Александр1
New member
тут только одного еще не хватает-программирование в 1с
Требуется ИТ инженер
- Автор темы DmitriyS
- Дата начала
Тимофей
Active member
За тот объем обязанностей, что перечислил автор, от 25 000 р. - это мало??
Похоже мне что то надо менять в моей жизни
Похоже мне что то надо менять в моей жизни
Да как сказать.
Почти каждая строчка тянет на отдельного спеца с обозначенной зарплатой. Но если речь о специалисте.
А так как сумма указана за всё сразу, то, получается, что нужен, по сути, эникейшик, который и кабелёк обжать не поленится и шлюз телефонный простенький отсетапить.
Нормальный пацан
New member
nastromo
Гитароваятель
Кхе. Вот смотрю я как тут народ зудит, и удивляюсь))) Все кричат "за такой объем мало"... кхе... а ведь в объяве ни слова нет про объем работ, только объем знаний указан)))
Нормальный пацан
New member
так, пааааручик, не портите тему
)fAnton
Active member
Давно пора менять. Имхо тут, с такими требованиями за 25 идти работать это рабство. Правда сложновато сейчас с хорошими местами, да еще с сцбк 1000 безработных выпустили..
nastromo
Гитароваятель
так, пааааручик, не портите тему
а отчего б в этом направлении не помыслить? ))) А то веть у нас как по жизни то? Покидал витухи по чердакам - куда как с добром "монтажник", сетку настроил - епонамать "СИСАДМИН"! Сервер поднял - "ИНЖЕНЕР"! ))) У подавляющего то большинства, опыт и знания можно описать не как "я знаю,,,, сети, особенности брендов, ПО, интеграция" , а куда как более подходяще "я видел", или даже "я имею примерное представление"... кхе)))
orangetie
Заблокирован
job - just over broke (чуть лучше банкротства)
работать на кого-нибудь всегда плохо, лучше когда работают на тебя )
работать на кого-нибудь всегда плохо, лучше когда работают на тебя )
Нормальный пацан
New member
то же самое плачут товарисчи-москали на своих форумах
) вся страна так живет, расслабьтесь и получайте удовольствие, спецов надо учить, а потом не грустить, когда они уходят за другими деньгами, круговорот говна в природе в общем-то
nastromo
Гитароваятель
это не брюзжу я - факты констатирую))то же самое плачут товарисчи-москали на своих форумах
AstaRoth
New member
nastromo, ты не прав совершенно. Точнее, исповедуешь общепринятый принцип, который ошибочный. Давеча слышал разговор двух насальнике:
1) - ты бухгалтерше сколько платишь?
2) - 15К
1) - а я своей 12К
2) - че так мало-то?
1) - дак поставил такой ценник - желающие работать есть
При этом разговора про качество работы и уровень специалиста не ведется. Главный принцип: сэкономить
Чем это чревато?
-неквалифицированные кадры (за гроши пойдут как правило студенты, неучи и неудачники)
-немотивированные (кому охота за гроши на полный раб день вкалывать?)
-забивающие на работу и т.д. (см.выше)
-частая смена сотрудников (поработал, опыта набрался, нашел работу чуть лучше - как ветром сдуло)
-как правило с такой работы бегут, оставляя "рекомендации"знакомым и т.д.
-нормальный сотрудник на такую ЗП если и пойдет, то в период полного системного кризиса
По поводу самой вакансии в этой теме: хорошая для начинающего сисадмина - чтоб в достаточно жестких боевых условиях отточить имеющиеся знания и добавить новые. Выше уже тему разжевали.
nastromo, ну и обобщу инфу, которую ты уже не первый раз на форуме муссируешь - про то, что лапшу там кинуть, сервак поднять - это плевое дело и занедорого нужно делать. Занедорого джамшуты-студенты весьма хороши, за которыми потом доделывай и переделывай. Сколько я сам сталкивался с ИП и конторами, которые экономят - вплоть до крупных контор, в которых, извините, ИТ-структура в полной Ж: все висит, отваливается, сервак падает, лапша криво обжата, вири гуляют, бухи психуют - комп пол дня висит и т.д. НО: мыши колются и все равно продолжают жевать кактус. То есть, выражаясь фигурально: у большинства воз и поныне там ибо экономят на всем.
Хорошего спеца нужно подкармливать: хорошими условиями, адекватной ЗП, бонусами и плюшками и тогда он, спец, будет дорожить своей работой, а не плеваться каждое утро, спец будет конкурентноспособен, он будет стремиться повышать свои знания и работу выполнять качественно. А скупой платит дважды - наши предки это знали, а мы вот забывать стали.
И то, что я выше написал, касается практически любой должности: будь это сисадмин, бухгалтер, повар или даже дворник.
Ну и случай из практики: давным-давно, когда я свою трудовую деятельность начинал - попал в интересный коллектив, где постоянно чаепития, едокушанье, сплетнеболтание, и даже иногда наработеалкоголеупотребление процветало. Вот в один прекрасный момент в разгар рабочей смены, пока начальства не было рядом, захожу в коморку-там народ бухает и еду кушает. Говрою: "как так то? А работа?"
Ответ был такой: "начальство делает вид что платит нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем...."
1) - ты бухгалтерше сколько платишь?
2) - 15К
1) - а я своей 12К
2) - че так мало-то?
1) - дак поставил такой ценник - желающие работать есть
При этом разговора про качество работы и уровень специалиста не ведется. Главный принцип: сэкономить
Чем это чревато?
-неквалифицированные кадры (за гроши пойдут как правило студенты, неучи и неудачники)
-немотивированные (кому охота за гроши на полный раб день вкалывать?)
-забивающие на работу и т.д. (см.выше)
-частая смена сотрудников (поработал, опыта набрался, нашел работу чуть лучше - как ветром сдуло)
-как правило с такой работы бегут, оставляя "рекомендации"знакомым и т.д.
-нормальный сотрудник на такую ЗП если и пойдет, то в период полного системного кризиса
По поводу самой вакансии в этой теме: хорошая для начинающего сисадмина - чтоб в достаточно жестких боевых условиях отточить имеющиеся знания и добавить новые. Выше уже тему разжевали.
nastromo, ну и обобщу инфу, которую ты уже не первый раз на форуме муссируешь - про то, что лапшу там кинуть, сервак поднять - это плевое дело и занедорого нужно делать. Занедорого джамшуты-студенты весьма хороши, за которыми потом доделывай и переделывай. Сколько я сам сталкивался с ИП и конторами, которые экономят - вплоть до крупных контор, в которых, извините, ИТ-структура в полной Ж: все висит, отваливается, сервак падает, лапша криво обжата, вири гуляют, бухи психуют - комп пол дня висит и т.д. НО: мыши колются и все равно продолжают жевать кактус. То есть, выражаясь фигурально: у большинства воз и поныне там ибо экономят на всем.
Хорошего спеца нужно подкармливать: хорошими условиями, адекватной ЗП, бонусами и плюшками и тогда он, спец, будет дорожить своей работой, а не плеваться каждое утро, спец будет конкурентноспособен, он будет стремиться повышать свои знания и работу выполнять качественно. А скупой платит дважды - наши предки это знали, а мы вот забывать стали.
И то, что я выше написал, касается практически любой должности: будь это сисадмин, бухгалтер, повар или даже дворник.
Ну и случай из практики: давным-давно, когда я свою трудовую деятельность начинал - попал в интересный коллектив, где постоянно чаепития, едокушанье, сплетнеболтание, и даже иногда наработеалкоголеупотребление процветало. Вот в один прекрасный момент в разгар рабочей смены, пока начальства не было рядом, захожу в коморку-там народ бухает и еду кушает. Говрою: "как так то? А работа?"
Ответ был такой: "начальство делает вид что платит нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем...."
nastromo
Гитароваятель
AstaRoth
все вполне себе справедливо, ежели рассуждать с точки зрения амбиций кого бы то ни было, а следует рассуждать с точки зрения здравого смысла, и дела, коим собрались заниматься. Если все будут пить чай и делать вид, что работают, никогда не будет денег, что б платить зарплату)))
все вполне себе справедливо, ежели рассуждать с точки зрения амбиций кого бы то ни было, а следует рассуждать с точки зрения здравого смысла, и дела, коим собрались заниматься. Если все будут пить чай и делать вид, что работают, никогда не будет денег, что б платить зарплату)))
Нормальный пацан
New member
nastromo
Гитароваятель
толсто
а чо толсто? тут как в спорте - ты можешь собрать команду из самых лучших игроков, но она не будет выигрывать, потому как каждый будет считать себя пупом земли и играть за ради собственных амбиций, а не заради победы команды. И проиграет такая команда даже команде середнячков плотных.
Так и в работе - оценивается только результат. А ежели все вместе заработали одну копейку - так и делите ее на всех)))
AstaRoth
New member
nastromo, давай тогда в философию ударимся:
если все работают много и получают мало, то и запросы у таких людей должны быть минимальными. Соответственно: дешевые компьютеры, дешевая еда и т.д. Зачем платить больше, если есть дешевле? Пипл схавает. Перенесемся на музыкальное оборудование, это как раз та тема, в которой ты профи. Дак вот - к чему покупать фендер и леспол, если есть дешевый китай??
Конечно же, ты сразу обратишь внимание на то, что на дешевом китае звук будет гавно и с сборка гавно и прослужит чуток и развалится. Верно? Верно. Но это нюансы, а общая суть такова: что и фирмА и кетай и там и там инструменты, и там и там есть барабан, гриф, колки, звукаши и оба девайса издают некий звук. Не будем вдаваться в подробности,а в общих чертах: и там и там свой функционал выполняется. В руках лежит, брынчать можно, звук издает. Если перевести сие добро в координаты кулинарии и ЖКТ, то есть дорогая качественная итальянская паста и есть доширак. И там и там лапша! Как не крути. Можно еще вспомнить дороги: российские и европейские - а чо? Вполне себе! И там и тут ДОРОГА. Примеров массу можно привести.
Вопрос в другом: что имеем на выхлопе? И каковы общие расходы? Мыслить глобально в России нынче не принято, надо урвать подешевле и продать подороже. Дак вот: если брать дешевую гитару, то она сломается нафиг, годится она только для того, чтоб научиться брынчать, МУЗЫКИ из нее не выйдет. Более того, это разные понятия: дешевое гавно и Музыкальный Инструмент! Так же и с едой: доширак - это не еда, это химикалия, которая лишь издалека смахивает на еду, а при употреблении несет в себе только вред! Китаская гитара будет выкинута, деньги просраны, после нескольких лет употребления доширака язва и хронический гастрит - сэкономленная на лапше сумма покажется ничтожной по сравнению с лечением вышеупомянутых болячек. Дорога - европейская стоит денег,построена с умом и имеет гарантию 20 лет, наша отечественная - дорогой не является -а является вектром-направлением, в котором следует двигаться,а также, сие творение является бездонно ямой для постоянного ямочного и прочего ремонта (читай: вбухивания бабла, коррупции и прочего).
Что касается работы, то тут почти прямая аналогия. Бездельник будет и за 8К делать вид, что работает, со всеми вытекающими. А нормальный админ, чем за эти 8-12 и 14 Килорублей корячиться - если не найдет достойной работы с адекватной зп - пойдет лучше мебель делать - это ничуть не сложнее,чем по чердаку лапшу тянуть или сервак поднимать дешевый,а по выхлопу раз в 3-5 выгоднее (имею ввиду денежный эквивалент).
Я, конечно, грубо все утрирую. Просто образно размышления по данной теме сформулировал.
если все работают много и получают мало, то и запросы у таких людей должны быть минимальными. Соответственно: дешевые компьютеры, дешевая еда и т.д. Зачем платить больше, если есть дешевле? Пипл схавает. Перенесемся на музыкальное оборудование, это как раз та тема, в которой ты профи. Дак вот - к чему покупать фендер и леспол, если есть дешевый китай??
Конечно же, ты сразу обратишь внимание на то, что на дешевом китае звук будет гавно и с сборка гавно и прослужит чуток и развалится. Верно? Верно. Но это нюансы, а общая суть такова: что и фирмА и кетай и там и там инструменты, и там и там есть барабан, гриф, колки, звукаши и оба девайса издают некий звук. Не будем вдаваться в подробности,а в общих чертах: и там и там свой функционал выполняется. В руках лежит, брынчать можно, звук издает. Если перевести сие добро в координаты кулинарии и ЖКТ, то есть дорогая качественная итальянская паста и есть доширак. И там и там лапша! Как не крути. Можно еще вспомнить дороги: российские и европейские - а чо? Вполне себе! И там и тут ДОРОГА. Примеров массу можно привести.
Вопрос в другом: что имеем на выхлопе? И каковы общие расходы? Мыслить глобально в России нынче не принято, надо урвать подешевле и продать подороже. Дак вот: если брать дешевую гитару, то она сломается нафиг, годится она только для того, чтоб научиться брынчать, МУЗЫКИ из нее не выйдет. Более того, это разные понятия: дешевое гавно и Музыкальный Инструмент! Так же и с едой: доширак - это не еда, это химикалия, которая лишь издалека смахивает на еду, а при употреблении несет в себе только вред! Китаская гитара будет выкинута, деньги просраны, после нескольких лет употребления доширака язва и хронический гастрит - сэкономленная на лапше сумма покажется ничтожной по сравнению с лечением вышеупомянутых болячек. Дорога - европейская стоит денег,построена с умом и имеет гарантию 20 лет, наша отечественная - дорогой не является -а является вектром-направлением, в котором следует двигаться,а также, сие творение является бездонно ямой для постоянного ямочного и прочего ремонта (читай: вбухивания бабла, коррупции и прочего).
Что касается работы, то тут почти прямая аналогия. Бездельник будет и за 8К делать вид, что работает, со всеми вытекающими. А нормальный админ, чем за эти 8-12 и 14 Килорублей корячиться - если не найдет достойной работы с адекватной зп - пойдет лучше мебель делать - это ничуть не сложнее,чем по чердаку лапшу тянуть или сервак поднимать дешевый,а по выхлопу раз в 3-5 выгоднее (имею ввиду денежный эквивалент).
Я, конечно, грубо все утрирую. Просто образно размышления по данной теме сформулировал.
nastromo
Гитароваятель
не нужно так глубоко копать - нужно просто зарабатывать.
Если заработали на 10 человек миллион - его и распределят на фонд ЗП, на фонд развития, на погашение кредитов, на оплату услуг и рекламы. А если заработали на всех 30 тыр - то распределят на все эти нужды именно 30 тыр, и никак не больше, но только в первую голову - обязательные платежи по услугам, аренде, рекламе, а уж после - ЗП. И неважно китай это или НЕ китай, фирмА или не фирмА. Важно только, сколько коллектив или отдел, в котором ты работаешь - заработал за отчетный период. Если каждый будет пить чай, то и в качестве зарплаты каждому - будет чай. А ежели каждый заработает копеечку - то и зарплата копеечкой. А иначе никак. И как ни крути - каждый одеяло на себя тянет. И бухгалтер кричит, что на нем все держится, и манагер, и монтер, и экскаваторщик, но важно то только как они ВМЕСТЕ отработали и какой совокупно результат получили. Другими словами, когда ты филонишь в знак протеста против работодателя, который тебя где то "обманул" - кидаешь то ты сослуживцев своих, а не работодателя.
Это как в очереди, например. Сидишь ты где ни то, ждешь, проклинаешь систему, сотрудников, страну и все и вся. Высидел ты час, нервы на пределе, думаешь "уж я вам покажу!" и зайдя в заветную дверцу/добравшись до заветного окошка, начинаешь мстить "нерадивому сотруднику, который тут очереди развел" - выносишь ему мозг долго и тщательно. Но сотруднику то ты вреда не нанесешь, а вот тому, кто в очереди за тобою - сиречь , такой же как ты, ты нервы помотаешь немало... мдя...
Если заработали на 10 человек миллион - его и распределят на фонд ЗП, на фонд развития, на погашение кредитов, на оплату услуг и рекламы. А если заработали на всех 30 тыр - то распределят на все эти нужды именно 30 тыр, и никак не больше, но только в первую голову - обязательные платежи по услугам, аренде, рекламе, а уж после - ЗП. И неважно китай это или НЕ китай, фирмА или не фирмА. Важно только, сколько коллектив или отдел, в котором ты работаешь - заработал за отчетный период. Если каждый будет пить чай, то и в качестве зарплаты каждому - будет чай. А ежели каждый заработает копеечку - то и зарплата копеечкой. А иначе никак. И как ни крути - каждый одеяло на себя тянет. И бухгалтер кричит, что на нем все держится, и манагер, и монтер, и экскаваторщик, но важно то только как они ВМЕСТЕ отработали и какой совокупно результат получили. Другими словами, когда ты филонишь в знак протеста против работодателя, который тебя где то "обманул" - кидаешь то ты сослуживцев своих, а не работодателя.
Это как в очереди, например. Сидишь ты где ни то, ждешь, проклинаешь систему, сотрудников, страну и все и вся. Высидел ты час, нервы на пределе, думаешь "уж я вам покажу!" и зайдя в заветную дверцу/добравшись до заветного окошка, начинаешь мстить "нерадивому сотруднику, который тут очереди развел" - выносишь ему мозг долго и тщательно. Но сотруднику то ты вреда не нанесешь, а вот тому, кто в очереди за тобою - сиречь , такой же как ты, ты нервы помотаешь немало... мдя...
Mike29
New member
Не, Настромо, как ни крути - лучший аффтар на здешнем ЛОЛе Он вам про Фому, вы ему - про Ерему. Он талдычит, что танцуют от поступления денюх с клиента, ибо клиент ВСЕГДА тупо пойдет туда, где ЕМУ будет дешевле. Это во-первых. Трудовой ресурс для предпринимателя - такая же точно статья производственных издержек, как затраты на покупку сырья, материалов, оборудования, аренда помещений, транспорт, связь и прочее. Это во-вторых. Выручка от продаж минус издержки (себестоимость) = операционная прибыль. То бишь, то, ради чего работает предприниматель. Элементарная логика: чтобы увеличить прибыль, надо или продавать за большую цену. Или снижать издержки. Пытаться продавать за большую цену в условиях конкуренции - затея тщетная, доказано Коптяевым с его знаменитым компутером, который он уже второй год пытается забарыжить по цене в 2-3 раза выше рыночной Пытаться снижать издержки - это более реалистично.
Вы талдычите, что "специалиста надо мотивировать". Как наемный работник, не могу не согласиться с этим предпосылом Как и все, считаю, что мне, сцуко, реально недоплачивают Но!!! Настромо, что сцуко характерно, реально более прав Имея касательное отношение к закупкам, могу засвидетельствовать - нередко, когда количество конкурентов в данной отрасли деятельности высоко, они из кожи вон лезут, лишь бы из 20-30 претендентов в тендере выбрали - его, его, именно его! И засыпают всякими предложениями, и начинают уговаривать в духе "да, у нас это стоит на хх% дороже, чем у вот этих прямых конкурентов, зато мы..." И много унылого текста. Разброс цен часто - двухкратный! И что в итоге? Берешь вариант одного, показываешь другому, говоришь - вот эти мне за столько готовы... Моментально в ответ - о, а мы сделаем на 5-10% дешевле! Ладно, берешь их оценку, идешь снова к первому, говоришь - а вот эти тут предлагают... И в ответ - а мы тогда на 25% дешевле сделаем! Только возьмите нас, возьмите наше!
Конечно, важно вовремя остановится, не то получишь, как один знакомый в Канаде, партию промышленных контроллеров с одинаковым MAC-адресом на всех Однако, что важнее, если у тебя нету монополии (а монополия, как ни крути - это благо ); если ты в числе 30 претендентов, ежедневно добивающихся благосклонности одного потенциального заказчика - хрена с два ты сможешь продавать дорого.
Резюмируя: в нынешние времена, сделать - это всего 10-20% успеха, остальные 80-90% успеха - продать и получить бабло. Сиречь, если ты делаешь, но не продаешь, то пофигу, насколько ты крутой гуру в своей узкой области: клиент купит то, что сделано Джамшутами за копье, ибо для клиента главное - цена. Вы же все тут тому же DNS хвалы пели в сравнении с Формозой, Компьютерным миром и прочими конторками? А почему? Не потому ли, что в DNS какой-нить процессор на 20% дешевле? И срать вам на уровень профессионализма и заработных плат сотрудников DNS vs Формоза и прочая, вы - покупатель, вас заботит собственная выгода и только она.
А когда вы выходите на рынок труда, то вы уже не покупатель, а продавец. Вы уже и есть тот самый Компьютерный Мир, та самая Формоза и проч. А покупатель - работодатель, - хочет получить то же самое, что у вас, но на 20% дешевле, чем у вас. Он хочет DNS И как вам в роли покупателя монопенисуально, что там думает себе конкурент DNS, у которого вы НЕ КУПИЛИ, так же и работодателю по-барабану ваши терзания, если он вас НЕ КУПИЛ, а купил студента, джамшута или кетайца.
Засим откланиваюсь, ваш Капитан Очевидность
Он вам про Фому, вы ему - про Ерему. Он талдычит, что танцуют от поступления денюх с клиента, ибо клиент ВСЕГДА тупо пойдет туда, где ЕМУ будет дешевле. Это во-первых. Трудовой ресурс для предпринимателя - такая же точно статья производственных издержек, как затраты на покупку сырья, материалов, оборудования, аренда помещений, транспорт, связь и прочее. Это во-вторых. Выручка от продаж минус издержки (себестоимость) = операционная прибыль. То бишь, то, ради чего работает предприниматель. Элементарная логика: чтобы увеличить прибыль, надо или продавать за большую цену. Или снижать издержки. Пытаться продавать за большую цену в условиях конкуренции - затея тщетная, доказано Коптяевым с его знаменитым компутером, который он уже второй год пытается забарыжить по цене в 2-3 раза выше рыночной Пытаться снижать издержки - это более реалистично. Вы талдычите, что "специалиста надо мотивировать". Как наемный работник, не могу не согласиться с этим предпосылом
Как и все, считаю, что мне, сцуко, реально недоплачивают Но!!! Настромо, что сцуко характерно, реально более прав Имея касательное отношение к закупкам, могу засвидетельствовать - нередко, когда количество конкурентов в данной отрасли деятельности высоко, они из кожи вон лезут, лишь бы из 20-30 претендентов в тендере выбрали - его, его, именно его! И засыпают всякими предложениями, и начинают уговаривать в духе "да, у нас это стоит на хх% дороже, чем у вот этих прямых конкурентов, зато мы..." И много унылого текста. Разброс цен часто - двухкратный! И что в итоге? Берешь вариант одного, показываешь другому, говоришь - вот эти мне за столько готовы... Моментально в ответ - о, а мы сделаем на 5-10% дешевле! Ладно, берешь их оценку, идешь снова к первому, говоришь - а вот эти тут предлагают... И в ответ - а мы тогда на 25% дешевле сделаем! Только возьмите нас, возьмите наше!Конечно, важно вовремя остановится, не то получишь, как один знакомый в Канаде, партию промышленных контроллеров с одинаковым MAC-адресом на всех
Однако, что важнее, если у тебя нету монополии (а монополия, как ни крути - это благо ); если ты в числе 30 претендентов, ежедневно добивающихся благосклонности одного потенциального заказчика - хрена с два ты сможешь продавать дорого. Резюмируя: в нынешние времена, сделать - это всего 10-20% успеха, остальные 80-90% успеха - продать и получить бабло. Сиречь, если ты делаешь, но не продаешь, то пофигу, насколько ты крутой гуру в своей узкой области: клиент купит то, что сделано Джамшутами за копье, ибо для клиента главное - цена. Вы же все тут тому же DNS хвалы пели в сравнении с Формозой, Компьютерным миром и прочими конторками? А почему? Не потому ли, что в DNS какой-нить процессор на 20% дешевле? И срать вам на уровень профессионализма и заработных плат сотрудников DNS vs Формоза и прочая, вы - покупатель, вас заботит собственная выгода и только она.
А когда вы выходите на рынок труда, то вы уже не покупатель, а продавец. Вы уже и есть тот самый Компьютерный Мир, та самая Формоза и проч. А покупатель - работодатель, - хочет получить то же самое, что у вас, но на 20% дешевле, чем у вас. Он хочет DNS
И как вам в роли покупателя монопенисуально, что там думает себе конкурент DNS, у которого вы НЕ КУПИЛИ, так же и работодателю по-барабану ваши терзания, если он вас НЕ КУПИЛ, а купил студента, джамшута или кетайца.Засим откланиваюсь, ваш Капитан Очевидность
nastromo
Гитароваятель
Mike29
все верно, все справедливо. Есть один путь - снижение издержек. Демпингуем по ценам на оборудование и на труд - получаем заказ. Денег меньше, значит работать надо больше и продавать больше. Манагерам - продавать продавать продавать, монтерам - монтировать монтировать монтировать, сисадмин - настраивать настраивать настраивать, причем то, что клиенту нужно, а не то, что ты знаешь. А двух одинаковых клиентов тупо не найти - редкий случай. Вот и выходит, что ежели хотите больше зарабатывать, нужно тупо больше работать. ЭЛЕМЕНТАРНО)))
редко, когда получается нормальную цену с клиента получить. Но ежели получил - то одно из двух. Или вынесет весь мозг за каждый вбитый гвоздь ( а это относится как раз к разделу "работать уметь" ибо только тот, кто умеет работать, делает все быстро и качественно), или тупо попросит всяких дополнительных ништяков, что доходность проекта помножит на ноль моментально. Да...
и при любых раскладах выход "работать работать работать"... мдя...
все верно, все справедливо. Есть один путь - снижение издержек. Демпингуем по ценам на оборудование и на труд - получаем заказ. Денег меньше, значит работать надо больше и продавать больше. Манагерам - продавать продавать продавать, монтерам - монтировать монтировать монтировать, сисадмин - настраивать настраивать настраивать, причем то, что клиенту нужно, а не то, что ты знаешь. А двух одинаковых клиентов тупо не найти - редкий случай. Вот и выходит, что ежели хотите больше зарабатывать, нужно тупо больше работать. ЭЛЕМЕНТАРНО)))
редко, когда получается нормальную цену с клиента получить. Но ежели получил - то одно из двух. Или вынесет весь мозг за каждый вбитый гвоздь ( а это относится как раз к разделу "работать уметь" ибо только тот, кто умеет работать, делает все быстро и качественно), или тупо попросит всяких дополнительных ништяков, что доходность проекта помножит на ноль моментально. Да...
и при любых раскладах выход "работать работать работать"... мдя...
Последнее редактирование: