Существуют ли компании,где к персоналу относятся как к людям!

Mike29

New member
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
361
Реакции
3
Баллы
0
Адрес
Архангельск
... уж не судите, но создаёься такое ощущение, что многие переоценивают свои профессиональные навыки ... переоценивают стоимость/востребованность/необходимость себя, своего времени и труда в обществе :)

В обществе ценность собственно профессиональных навыков действительно достаточно невысока: незаменимых нет.
Зато высока ценность контроля над ресурсами и каналами товаропродвижения.
Грубо говоря, "Магнит" как юр. лицо имеет очень толстый канал к покупателю, поэтому сама сеть важна, и важны в ней манагеры по закупу и главные по продажам - те, кто принимает решения о закупках товара у поставщика. Даже если, гипотетически, у такого человека 3 класса сельской школы за душой, он все равно поважнее будет, чем профессор математики в МГУ :) До тех пор, разумеется, покуда остается при должности.
Хотя, как правило, у ключевых фигур неплохое образование и бульдожья хватка, т.к. обычно внутренняя конкуренция в организации посильнее внешней.
Кто сидит за кассами, раскладывает товар и т.п. - это "пехота". От них ничего не зависит, поэтому они никого и не интересуют. При условии, что вчерашний "пехотинец" умудряется занять одну из ключевых позиций, он сразу становится интересен, нужен, значим :)

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------

а вот это, по моему, трэш угар и содомия. вместо того, чтобы решать проблему переработки мусора, давайте запретим полиэтилен! а как дела, например, со стеклом? оно как разлагается? его тоже запретить? а также другую упаковку? граждан проталкивающих такие запреты надо распиливать напапалам тупой пилой.

кстати любителям кивать на европу, они намедни решили отменить сроки годности для продуктов. нам тоже отменить?

Видишь ли, ИНОГДА корпоративные интересы требуют принуждать потребителей покупать более дорогой товар вместо более дешевого. В противном случае как раз и наступает треш, угар и содомия, а-ля "привет из 90-х".
К чему, например, сборочные автопроизводства в России, если народ с удовольствием предпочел бы новым Солярисам за 17 килобаксов 10-12-летний автосекондхенд из Германии, Штатов, Япов и т.п. за 3-4 тысячи долларов, как было в 90-е и начале 2000-х? Однако сборочные производства - это тупо инвестиции, рабочие места, налоги. Это стабильность - если на твоей земле стоит завод, то его в карман не положишь и с собой не унесешь. Так вот - пока был в России свободный дикий рынок старого дешевого автосекондхэнда из-за бугра, ни Тойота, ни Форд, ни Хундай Моторс Ко, никто и не думал строить производств. Потому что без твердых гарантий сбыта продукции будущих заводов, какие в принципе могут быть инвестиции?
Соломбальский ЦБК, давай конкретно к нему привяжемся, при всем желании не мог вырабатывать ни белых бумаг офисных форматов (даже оставив за скобками, что этот рынок в России уже разделен между Интернешнл Пейпа и Сыктывкаром), ни картоны для плоских слоев, ни меловку для полиграфии. Потому что оборудование для этого нужно особое, те же самые листорезки, меловальные установки, бумаго-картоноделательные машины, и если соответствующих технологических линий нет, то и фантазировать не о чем.
Что они имели возможность делать, помимо небеленой целлюлозы, это небольшой объем крафт-бумаг рулонных. Для этого у них была маленькая машина, персонал, сырье.
Только вот рынку это оказалось ненужно, при наличии более дешевой альтернативы.
Запрет полиэтиленовых пакетов мог бы спасти конкретный Соломбальский ЦБК. Бумага-крафт его оказалась бы нужной и востребованной, и инвестиции удалось бы привлечь в развитие. А так он умер. Вот тебе и цена фритрейдерства.
 

sale

Active member
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
4,226
Реакции
21
Баллы
38
Адрес
Арх,Новск
Видишь ли, ИНОГДА корпоративные интересы требуют принуждать потребителей покупать более дорогой товар вместо более дешевого. В противном случае как раз и наступает треш, угар и содомия, а-ля "привет из 90-х".
тоесть мы заставим всех отказаться от полиэтилена в пользу бумаги, она разлагается, это экологично. а то, что для производства бумаги надо леса вырубать это как с точки зрения экологии? пример с машинами не к месту, ибо ты сравниваешь один и тотже товар только новый и б/у.

Что они имели возможность делать, помимо небеленой целлюлозы, это небольшой объем крафт-бумаг рулонных.

это стало известно только вчера или 20 лет назад? кто мешал разрабатывать планы развития и искать инвестиции заранее а не когда жареный петух в жопу клюнул? а так то да, прекрасные управленцы, умелые маркетологи, только почемуто просрали все полимеры
 
Последнее редактирование:
Регистрация
20 Сен 2010
Сообщения
1,424
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Arkhangelsk
это стало известно только вчера или 20 лет назад? кто мешал разрабатывать планы развития и искать инвестиции заранее а не когда жареный петух в жопу клюнул? а так то да, прекрасные управленцы, умелые маркетологи, только почемуто просрали все полимеры
ППКС тащемта, но все ж у нас ага... из 90-х родом (которы у руля стояли), сами ниче не строили, все досталось даром, по итогу имеем ноль на месте целого комбината
 

Mike29

New member
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
361
Реакции
3
Баллы
0
Адрес
Архангельск
тоесть мы заставим всех отказаться от полиэтилена в пользу бумаги, она разлагается, это экологично. а то, что для производства бумаги надо леса вырубать это как с точки зрения экологии?
Рубить леса - это нормально с точки зрения экологии, т.к. если лес не вырубать, то деревья просто так со временем отмирают, сами собою - просто засыхают, затем падают и гниют. На их место приходит новый подрост. Лес пилить - примерно то же самое, что урожай фруктов собирать: спустя положенный срок, на месте вырубленного вырастает новый лес. Тем паче в задачи лесхозов входит лесовосстановление, т.е. высадка новых саженцев на старых вырубах.
Ну а полиэтилен действительно не разлагается в почве и в воде, если что. Погугли "Большое тихоокеанское мусорное пятно", фотки посмотри. Этого гов...а в Тихом океане плавает столько, что площадь мусорного пятна в 1,5 раза больше площади Европы и почти дотягивает до площади России.

пример с машинами не к месту, ибо ты сравниваешь один и тотже товар только новый и б/у.
К месту. Я сравниваю дорогой товар и его дешевый заменитель. С одной стороны - новый Солярис, Фокус, камри и че там еще в России из иномарок собирают. Стоимостью от 17 тысяч долларов и выше. С другой стороны - 10-летнюю праворульку из Японии или 12-летний Опель из Германии за 3-4 тысячи долларов, включая доставку в Россию. Пока не убрали дешевую альтернативу, никому не впарилось организовывать в РФ производство дорогого товара. Тем паче что даже при высокой цене новых авто, прибыль производителя с одного проданного Соляриса составляет, я читал в СМИ, лишь 850 баксов из 17 тысяч розничной цены. Т.е. даже работая вообще без прибыли, производители все равно не смогли бы конкурировать по цене со старым дешевым секонд-хендом.
Правительство РФ пошло на непопулярные меры, ввело заградительную растаможку - и теперь у граждан РФ нет дешевых подержанных автомашин из-за границы, а есть только дорогие и почти все местной сборки. Зато построены заводы, созданы рабочие места - этого не было, пока были дешевые подержанные автомашины из-за границы.
это стало известно только вчера или 20 лет назад? кто мешал разрабатывать планы развития и искать инвестиции заранее а не когда жареный петух в жопу клюнул? а так то да, прекрасные управленцы, умелые маркетологи, только почемуто просрали все полимеры
Ну ты знаешь сам о себе, что когда-нибудь, если не через 20 лет, так через 40 или 60 лет, но умрешь - и что, уже купил для себя место на кладбище? Хотя оно КОГДА-НИБУДЬ понадобится.
Вот и тут так же. Проблемами отдаленной туманной перспективы всегда охотно жертвуют во имя решения сиюминутных проблем. 20 лет назад сиюминутной проблемой был глубокий кризис в промышленности РФ, спад производства, тотальные неплатежи - и думали они на СЦБК тогда о том, как им сегодня на сегодня свести концы с концами. Как выбить деньги с покупателей за отгруженный товар, как удовлетворить запросы поставщиков и убедить их поставить сырье, как рассчитаться по зарплате и по налогам. А не про то, как сегодня заложить базис будущего через 20 лет процветания.
СЦБК, как и АЦБК, никогда не греб несчетно бабла лопатой. Здесь и 20 лет назад был кризис, и 15 лет назад был кризис, и 10 лет назад был кризис, и 5 лет назад, и сегодня. Просто сами проблемы меняются. То это, скажем, разрушение старых хозяйственных связей, гиперинфляция, неплатежи - как в начале 1990-х. То борьба за лесосеку и восстановление объемов производства, как в 1999-2003-м. То корпоративные конфликты. То мировой кризис 08-09 годов. То появились, все-таки, конкуренты новые с новыми мощностями - начались переделы рынка. В результате, у тебя проблемы вечно, в режиме нон-стоп. И ты всегда думаешь в первую очередь о текучке, о том, как сегодня получить незамедлительный результат, а никак не о том, что будет через 20 лет.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ----------

ППКС тащемта, но все ж у нас ага... из 90-х родом (которы у руля стояли), сами ниче не строили, все досталось даром, по итогу имеем ноль на месте целого комбината

Кстати да, и это тоже.
Т.к. лично со Львовым не знаком, не могу судить про то, в какой степени это именно к нему и к его Соломбалалесу относится. Но вообще, таких было дохрена в РФ, которым даром досталось, и они все прое...ли. Тот же АЗЛыК хотя бы... Да тыщи примеров тому.
 

sale

Active member
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
4,226
Реакции
21
Баллы
38
Адрес
Арх,Новск
Рубить леса - это нормально с точки зрения экологии, т.к. если лес не вырубать, то деревья просто так со временем отмирают, сами собою - просто засыхают, затем падают и гниют. На их место приходит новый подрост. Лес пилить - примерно то же самое, что урожай фруктов собирать: спустя положенный срок, на месте вырубленного вырастает новый лес. Тем паче в задачи лесхозов входит лесовосстановление, т.е. высадка новых саженцев на старых вырубах.

всю эту прекрасную теорию не слышал только ленивый. а на практике при живейшем участии владимира ярославовича был протолкнут лесной кодекс, по которому все мероприятия которые ты указал выше обеспечивает тот, кто эксплуатирует делянку. под это дело сократили лесников. делянки оформлялись на однодневки, которые пилили лес, продавали ацбк - все честно, не подкопаешься. а на все мероприятия, в том числе и противопожарные забивали болт. что в итоге? а пару лет назад лето выдалось чуть пожарче чем обычно и по всей россии ВНЕЗАПНО загорели леса.
а такто теория красивая, лесовосстановление, вот это всё.

Ну а полиэтилен действительно не разлагается в почве и в воде, если что. Погугли "Большое тихоокеанское мусорное пятно", фотки посмотри. Этого гов...а в Тихом океане плавает столько, что площадь мусорного пятна в 1,5 раза больше площади Европы и почти дотягивает до площади России.

ау! ты меня не слышишь. мусор состоит не из одного полиэтилена, там дофига всего, что насчёт этого? надо развивать технологии переработки всего мусора, а не менять шило на мыло. у больного гангрена и насморк, давайте его лечить от насморка, гангрена подождёт.

Ну ты знаешь сам о себе, что когда-нибудь, если не через 20 лет, так через 40 или 60 лет, но умрешь - и что, уже купил для себя место на кладбище? Хотя оно КОГДА-НИБУДЬ понадобится.

когда я умру мне не надо будет вообще ничего, в том числе и место на кладбише.

И ты всегда думаешь в первую очередь о текучке, о том, как сегодня получить незамедлительный результат, а никак не о том, что будет через 20 лет.

при таком подходе смерть организации только вопрос времени.
 

Mike29

New member
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
361
Реакции
3
Баллы
0
Адрес
Архангельск
всю эту прекрасную теорию не слышал только ленивый. а на практике при живейшем участии владимира ярославовича был протолкнут лесной кодекс, по которому все мероприятия которые ты указал выше обеспечивает тот, кто эксплуатирует делянку. под это дело сократили лесников. делянки оформлялись на однодневки, которые пилили лес, продавали ацбк - все честно, не подкопаешься.
У АЦБК только один поставщик древесины - ООО ПКП "Титан". Ну, еще тысяч 200 кубометров в год приезжает в виде щепы с Лесозавода 25. Может, меньше или больше, однако не суть - главное, что доля этой щепы в годовом потреблении 3,5 млн. кубометров (плюс-минус) невелика. А основное - это "Титан".
Где и как "Титан" берет тот баланс, который поставляет на АЦБК, лично мне практически по барабану. "Титан" сертифицировался на соответствие принципам ответственного лесопользования FSC еще в 2005-м, и это исключительно забота "Титана", подтверждать ресертификационных аудитах соответствие требованиям FSC. Мне достаточно знать, что в 2013 году потребляемая древесина на АЦБК на 86% FSC-сертифицируемая и FSC контролируемая, а в 2014 году будет 100% потребляемой древесины - сертифицированная и контролируемая.
Если, паче чаяния, "Титан" где-нить в этой области смухлюет (вряд ли, но допустим), и это вскроется, то это будут проблемы "Титана".
Лесной кодекс - то да, было, ВЯК проталкивал. Но ты вспомнил тоже - когда это было-то! Году в 2006, 2007-м.
Тогда на повестке дня стояла задача - притормозить вывоз круглого необработанного леса. Леспромхозы с 1990-х приладились пиловочник и баланс гнать в Финку, а нефиг! К середине 2000-х, у большинства деревоперерабатывающих предприятий в России загрузка имевшихся на тот момент мощностей приблизилась к 100%, плюс каждый вынашивал тогда наполеоновские планы по неописуемому наращиванию производства. Под эти будущие плюшки, требовалось древесное сырье у финнов отжать, и, что важно, не за счет подорожания кругого леса для переработчиков.
Этот Лесной кодекс в предварительном проекте побывал "на экспертизе" во всех крупных холдингах в ЛПК России. Я тоже его читал в те годы "в черновике" и даже чей-та там предлагал.
Но вообще, это было не менее 7-8 лет назад. Теперь уж те баталии утратили всякую актуальность. Финнов отжали, возникли иные задачи вместо той разрешенной. Основное - очень большие инвестиции в заводы нынче "зарываются", и не одним АЦБК, а всеми одновременно. Так что производство во многих сегментах начало обгонять потребление. Рынок не резиновый, начинаются серьезные толкания, цены подрывают, рентабельность страдает, а деньги, которые в новые заводы вложены, надо отбивать и возвращать! Риск это, огромный риск для каждого игрока: СЗЛК вон очень активно развивал свои фабрики, набрал кредитов и забабахал в Немане и Каменногорке самые передовые технологические линии, но случился 08 год - и не стало СЗЛК. Продажи внезапно застопорились, доходы упали супротив планируемого уровня, а "ипотека"-то все равно висит.
С другой стороны, ничего не вкладывать - тоже крах, но уже крах по типу СЦБК, ввиду накопления отсталости и утраты способности выпускать конкурентоспособный товар по рыночной цене.
Такие нынче "Сцилла" (риск, связанный с небывалым наращиванием кредитной массы и возможной потерей способности эту кредитную массу обслуживать) и "Харибда" (риск, связанный с окончательным техническим отставанием и утратой способности конкурировать).
Ключевой вопрос поэтому - что и в каких ТОЧНО объемах будет продаваться завтра. "Стратегам" необходимо знать, какие направления развивать, а какие - отставить. Им требуется раскладка будущих продаж на 2020, даже на 2025 годы - желательно с точностью до +/- 5%.
А ты знаешь, что будет продаваться в 2025, а что не будет? Вот и я тоже не Ванга ни разу. Предположения строить могу, но с высокой точностью?
ау! ты меня не слышишь. мусор состоит не из одного полиэтилена, там дофига всего, что насчёт этого? надо развивать технологии переработки всего мусора
Как говорит nastromo, каждый из нас за все хорошее против всего плохого. А когда до конкретики дело доходит, начинаются совсем другие песни.
Вон, был конкретный проект строительства нового мусороперерабатывающего завода под Новодвинском. И что? Общественность, обыватели дружно грудью встали - против! Как так, через город пойдут грузовики с мусором. И если вдруг ветер подует в неудачном направлении, то дым непременно понесет на жилые кварталы. Хотя никакого завода еще и в помине нету, но люди заранее уверены, что непременно он им все-все задымит и провоняет.
Фишка в том, что все как бы ЗА развитие и улучшения, в том числе в сегменте утилизации мусора. Но как только на горизонте начинает маячить перспектива получить мусороперерабатывающее предприятие по соседству с районом, где человек обитает, он сразу становится ПРОТИВ.
Запрет полиэтилена - это конкретная мера, которая не искоренит весь мусор, но частично снизит его количество. И вот - Sale сразу против :)
при таком подходе смерть организации только вопрос времени.
Ничто не вечно, а "когда я умру мне не надо будет вообще ничего" (c.)Sale. В том числе будет уже безразлично, что будет происходить да вот хоть с тем же самым АЦБК.
 
Регистрация
20 Сен 2010
Сообщения
1,424
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Arkhangelsk
через город пойдут грузовики с мусором. И если вдруг ветер подует в неудачном направлении, то дым непременно понесет на жилые кварталы.
я правильно понял, что это новодвинские товарищи возмущались? им-то привыкать чтоли? :)
 

Claim

Заблокирован
Регистрация
13 Июл 2009
Сообщения
5,439
Реакции
3
Баллы
38
Адрес
Хараре.
Ваще-то полиэтилен из нефти делаеццо. Учитывая просто влияние нефтяников на руководство любой страны - идеи запретить полиэтилен можно даже не рассматривать.

А по поводу СЦБК - "грамотные" управленцы, когда поняли, что из старого разваливающегося оборудования они все соки вытянули, и нужны большие инвестиции - просто слили СЦБК в утиль.
 

sale

Active member
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
4,226
Реакции
21
Баллы
38
Адрес
Арх,Новск
Вон, был конкретный проект строительства нового мусороперерабатывающего завода под Новодвинском. И что? Общественность, обыватели дружно грудью встали - против! Как так, через город пойдут грузовики с мусором. И если вдруг ветер подует в неудачном направлении, то дым непременно понесет на жилые кварталы. Хотя никакого завода еще и в помине нету, но люди заранее уверены, что непременно он им все-все задымит и провоняет.
Фишка в том, что все как бы ЗА развитие и улучшения, в том числе в сегменте утилизации мусора. Но как только на горизонте начинает маячить перспектива получить мусороперерабатывающее предприятие по соседству с районом, где человек обитает, он сразу становится ПРОТИВ.

а я тебе расскажу вкратце что там было, так как судя по тому что ты пишешь ты не в курсе.
в новодвинске уже есть действующая свалка в километре от города. она бывает горит, особенно почемуто зимой, и жители южных районов ей дышат. мэр едрос (проживает в архангельске) начинает тушить ее только после мощного пинка сверху, так как жители начинают обрывать телефоны арх мчс, роспотребнадзора и т.д.
а теперь решили на основе этой свалки забабахать общую для новодвинска, архангельска и северодвинска! больше ведь земли у нас нигде нет. втихую стали это дело продавливать. широкую огласку дело получило когда уже все было на мази и губер подмахнул даже. обещали что якобы будет завод, якобы такой уже есть в нижегородской области и все там ок. местные депутаты съездили и офигели http://новодвинск-горсовет.рф/news/...irovochnyy-kompleks-s-mezhmunitsipalnym-poli/
были публичные слушания, где народу неожидано пришло битком. присутствовал мэр, которому объяснили что если будет свалка, то тогда будут акции гражданского неповиновения.

по итогу никакой "завод" строить не собирались, а хотели сделать огромный полигон. пока удалось отбиться.

А по поводу СЦБК - "грамотные" управленцы, когда поняли, что из старого разваливающегося оборудования они все соки вытянули, и нужны большие инвестиции - просто слили СЦБК в утиль.

ну они перед сливом пытались устроить финальный распил - просили огромный кредит у ВТБ и Сбера на модернизацию под гарантии арх области, но не срослось, толи губер не подписался, толи банки решили нуегонах.
 

andy077

Member
Регистрация
7 Дек 2008
Сообщения
915
Реакции
3
Баллы
18
Адрес
Северодвинск
ладно там свалка. А когда родная труба ТЭЦ засыпАет пеплом... Вот на это кому жалиться?
 

Anton605

New member
Регистрация
20 Июн 2009
Сообщения
1,360
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Архангельск
У АЦБК только один поставщик древесины - ООО ПКП "Титан". Ну, еще тысяч 200 кубометров в год приезжает в виде щепы с Лесозавода 25. Может, меньше или больше, однако не суть - главное, что доля этой щепы в годовом потреблении 3,5 млн. кубометров (плюс-минус) невелика. А основное - это "Титан".
Где и как "Титан" берет тот баланс, который поставляет на АЦБК, лично мне практически по барабану.

Вот если бы заготовщиком леса был сам АЦБК - то была бы ответственность... а так, куча прослоек. Все эти сертификаты - это красивые бумажки. Даже в Европе. Несколько лет назад с отцом поехали за грибами под Савинск, но на рост не попали, и он попросил заехать в один населенный пункт по дороге, где он молодым собирал грибы - какое же было его удивление, когда в том лесу не оказалось деревьев.......
Прошлым летом, у нас стояло производство, т.к. леса доступного нет... о какой ответственности заготовщиков идет речь?

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:37 ----------

это стало известно только вчера или 20 лет назад? кто мешал разрабатывать планы развития и искать инвестиции заранее а не когда жареный петух в жопу клюнул? а так то да, прекрасные управленцы, умелые маркетологи, только почемуто просрали все полимеры

В 2002 году писал диплом по цеху ДВП на АЦБК, как раз по стратегии развития. И там были однозначные выводы, что в таком виде цех загнется очень быстро, и нужно менять направление. В качестве варианта развития - поставить линию по производству MDF. В то время это было рисковое, но перспективное направление. (забегая вперед, скажу, что сейчас на всех заводах объемы производства MDF выкуплены наперед, и потребление растет). Через два года защитил диссертацию по этой же теме. Но ответ крупы был жесткий - нам сейчас нужно только картон развивать, и модернизация ДВП неинтересна. Сейчас понимаю, что в тот момент шла драка за ресурсы, и новые направления в приципе не рассматривались. Да и нелогично развивать маленькое, когда большое не в лучшем состоянии, ну и большие горизонты планирования в нулевых - это скорее фантастика. Самое обидное, что были люди, была площадка и были перспективы. Само производство схожее, хотя и требовалось полная замена оборудования. На тот момент рынок был пуст, тот же Кроношпан только в 2005 заработал, и перспективы окупаемости были вполне приемлемыми.... Вообще диверсификация производства - это одна из основ любого собственника. Всегда есть колебания по спросу и ценам, не говоря уже о жизненных циклах товара. Можно было в плитных продуктах развиваться, и даже фанерку подвинуть при желании.... Хотя, чтобы принимать какие либо решения, нужно обладать полной информацией. А до полной информации имеют доступ только очень ограниченное количество людей. Так же, как и банкротство СЦБК - истинные причины, мы можем только догадываться, но то, что рынок схлопывается - собственники осознавали давно.....


PS/ цех ДВП в прошлом году закрыли, по причине поломки оборудования, и нецелесообразности его ремонта. (хотя говорят, что цех уже давно работал в убыток по бумагам, т.к. сырье и энергия отпускались не по внутренним ценам, а рыночным, и рынок сбыта в Архангельской области мизерный, из-за чего приходилось делать конкурентные цены для центра России).
 

Anton605

New member
Регистрация
20 Июн 2009
Сообщения
1,360
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Архангельск
Ну а полиэтилен действительно не разлагается в почве и в воде, если что. Погугли "Большое тихоокеанское мусорное пятно", фотки посмотри. Этого гов...а в Тихом океане плавает столько, что площадь мусорного пятна в 1,5 раза больше площади Европы и почти дотягивает до площади России.

Или я дурак, или почему 27% мусора - это окурки?
 

Вложения

  • 0_7b4ee_94524593_orig.jpg
    0_7b4ee_94524593_orig.jpg
    587.3 KB · Просмотры: 0

sergey_2202

Member
Регистрация
15 Июн 2009
Сообщения
116
Реакции
0
Баллы
16
Адрес
Архангельск
Весь Ваш вопрос неактуален!!
Вы егопозиционируете с точки зрения -"Хочу ничего не делать и получать дохрено"
А надо бы позиционировать "Готов работать за достойную ЗП"

Наша проблемма в том, что все мы хотим получать, а не зарабатывать.
Именно в этом и кроется все наши беды и собственная неудовлетворенность собой, работой, окружающими и т.п.

В итоге мы срываем все на друзьях, знакомых, родных, и потом Валим помойку в соцсети и в интернет!!

Напишите что и как умеете делать, а лучше представьте мини бизнес план по Вашей теме, глядишь и найдёте нормального работодавца.

К сожалению нонче не те времена когда платят за глазки, правда ещё существуют понятия "насо....ть" и им аналогичные.
 

Медвежуть

New member
Регистрация
25 Окт 2011
Сообщения
884
Реакции
2
Баллы
0
Адрес
Северодвинск
ладно там свалка. А когда родная труба ТЭЦ засыпАет пеплом... Вот на это кому жалиться?

Это все ерунда, главное бороться с курением, курильщики - главная беда роисси, по мнению депутатиков...

К слову, курил и буду курить на улице и остановках...
 

abba29

Active member
Регистрация
31 Окт 2009
Сообщения
4,341
Реакции
1
Баллы
38
Адрес
Архангельск, центр

Anton605

New member
Регистрация
20 Июн 2009
Сообщения
1,360
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Архангельск
Откуда такая нелюбовь к своей отчизне? Или укропТВ/укропИНЕТ мозги плавит?

Кста, спасибо окраине, благодаря которой, у нас стали любить свою Родину. (еще полтора года назад, половина населения кипятком писала от слова Путин, и в головах было болото).
 
Сверху