Про идиотов

[Mike29]

А то, что воруют, так и боритесь с ворами, а не с властью.

+1
Давеча летал в Москву, и в самолете случайно оказался по соседству с мэром Архангельска Виктором Павленко, который летал на какое-то совещание на один день. До этого никак не пересекался никогда. Послушал его - так, вроде бы, адекватный товарищ. Все, что мэр говорил - про ремонт на улице Выучейского, про подготовку к зиме, - все, в принципе, правильно говорил и дельно.
Конечно, неправильно давать оценки на основании мимолетной беседы в дороге. Но, по первому впечатлению - нормальная такая у нас власть.

 

[Claim]

вопрос то ведь не в разоблачениях, а в том, что действительно воруют слишком дофига, при таких условиях нормальных дорог не построить

Да не будут меньше воровать, хоть ты Папу Римского президентом избери.

 

[AstaRoth]

Нужно одних жуликов и воров заменить на других жилуков и воров

ну это не значит что одни и те же жулики должны у кормушки вечность просиживать? тем более - явные жулики у власти не нужны, а новые еще не факт что все жулики. Ротация кадров это не есть плохо.

М8 построили - такой дороги не было отродясь

это федеральная программа - не более того, а внутри городов что творится? Я не скажу за Арх - он всегда был достаточно грязным, но Севск засран
А по поводу строительства: ну при Совке вообще с нуля построили целые города на болоте, так же знаю трассы, которые военные строили десятки лет назад - там асфальта уже нет-но плиты бетонные лежат ровно - если бы за дорогами теми ухаживали-то стояли бы как новенькие..

Да не будут меньше воровать, хоть ты Папу Римского президентом избери

если все молчать будут - то конечно не будут меньше воровать.
А если гражданам не будет безразлично - то всем миром можно дело сдвинуть с мертвой точки.

 

[nastromo]

если все молчать будут - то конечно не будут меньше воровать.
А если гражданам не будет безразлично - то всем миром можно дело сдвинуть с мертвой точки.

оно да... если поорать, то с мертвой точки все сдвинется несомненно и незамедлительно))) В суд сколько раз обращался за защитой своих прав? Сколько раз обращался в прокуратуру? Куда нибудь вообще под своим именем писал о выявленных тобою нарушениях в какой бы то ни было сфере? Какой результат? Какой ответ был? Нашел еще в сети кого то, кто пытается решить те же проблемы? За консультацией к юристам ходил? Что ответили? Поделись...

 

[sale]

Сколько раз обращался в прокуратуру? Куда нибудь вообще под своим именем писал о выявленных тобою нарушениях в какой бы то ни было сфере? Какой результат? Какой ответ был? Нашел еще в сети кого то, кто пытается решить те же проблемы? За консультацией к юристам ходил? Что ответили? Поделись...

Обращался, обращаюсь и буду обращатся. ФАС, прокуратура, жил инспекция, УК, мэрия и т.д. В ответ - гдето признали, гдето отписки, но ничего, обжалую, едем дальше. Результаты: починили крышу, демонтировали незаконную рекламу, заменили ящики, отмыли дом от надписей, восстановили нумерацию, привели в порядок двери, поставят новые урны. Впереди еще много планов.

 

[nastromo]

Обращался, обращаюсь и буду обращатся. ФАС, прокуратура, жил инспекция, УК, мэрия и т.д. В ответ - гдето признали, гдето отписки, но ничего, обжалую, едем дальше. Результаты: починили крышу, демонтировали незаконную рекламу, заменили ящики, отмыли дом от надписей, восстановили нумерацию, привели в порядок двери, поставят новые урны. Впереди еще много планов.

старик, я про твои подвиги наслышан и в этом вопросе с тобой солидарен )) вопрос то задавал AstaRoth -у)))

 

[sale]

Кстати - мною не написано ни одного бумажного письма! Все гос(и не только) организации принимают заявления через интернет - пользуйтесь

 

[nastromo]

Кстати - мною не написано ни одного бумажного письма! Все гос(и не только) организации принимают заявления через интернет - пользуйтесь

ну дык))) зачем революционерам такие сложности если есть сайт ололоши, который на автопилоте рассылает "куда нада", а по факту - тупо генерит формы для всех вышеупомянутых структур??
))

 

[Claim]

— Почему Вас не устраивает Путин?
— Трудно найти работу, не имея опыта, цены растут, квартплата растёт…
— А в 90-е лучше было?
— Никаких проблем. В детском саду позавтракал, поиграл и спать!

;D

 

[AstaRoth]

Отчего же, судился пол года с одними, еще были прецеденты, но в целом толку мало
Это подход неправильный - хоть и учат все. Систему нужно менять

 

[nastromo]

Отчего же, судился пол года с одними, еще были прецеденты, но в целом толку мало
Это подход неправильный - хоть и учат все. Систему нужно менять

отчего же неправильный? Ежели у тебя что то не вышло, так может ты просто недостаточно подготовленным пришел? ))) а может просто был тупо не прав? ))

 

[sale]

но в целом толку мало

не все сразу кинулись реагировать на заявления, отписок куча
у моей УК вообще лютый батхёрт, в суд на меня подать решили
но немного настойчивости и дело начинает двигаться вперёд
потихоньку прокачивается скилл в юр вопросах, скоро стану троллем 80 левела :lol:

Это подход неправильный - хоть и учат все. Систему нужно менять

а все эти разговоры про смену системы только от лени "ну нафиг, чото я заколебался бороться
вон выберу навального пусть он борется за меня"

да все хотят жить в идеальном государстве, но не бывает такого, нигде нет

 

[AstaRoth]

А может быть ты, Павел, тупо что-то путаешь? Может быть ты получшиь доп образование и начнешь сам учить своих детей, сам их лечить, будешь юристом и плотником, заодно и такелажником, например
Это просто рацпредлождение. Не разделяю твоей иронии, так как ты предлагаешь всем судиться - заведомо зная что обмануты тысячи и десятки тысяч людей, в из числе инвалиды, пенсионеры, да не важно кто - давайте меньше будем болтать -а пойдем юриспруденцию изучать! Предлагаю в таком случае до кучи и все смежные специальности осваивать.

sale, значит у тебя лучше получается, я с УК не судился еще - но пороги оббивали, только вдвоем с соседом удалось сдвинуть дело с мертвой точки. Времени массу потратили.

 

[sale]

обмануты тысячи и десятки тысяч людей, в из числе инвалиды, пенсионеры, да не важно кто

Дык навальный не предлагает систему поменять, с капитализма например на социализм или еще на что. он предлагает выгнать одних жуликов и посадить своих жуликов. как это поможет обманутым тысячам?

но пороги оббивали

на собственном опыте убедился - звонить и ходить - бесполезно, только в письменном виде, ибо как говорят юристы - "чего нет на бумаге - того нет вообще"

 

[AstaRoth]

sale, при чем тут Навальный? Я так понял, что он не предлагает систему менять вообще, только устранить коррупцию, посему странно его оппозиционером называть

А по поводу письменного и т.д. ты пойми далеко не все так умеют. У тебя это хорошо получается, у кого-то еще что-то -не может человек все делать идеально. Я же выше привел пример - слои населения. Судиться не вариант - в суды пойдут единицы и объемы обмана останутся. Я судился с одной монополией общероссийской - пол года дело длилось - в итоге при своих остался -а по сути дела -больше в минусе - так как пол года мои денежки контора где-то прокручивала, правда они оплатили издержки, но по сравнению с общей суммой это копейки, а по всей стране с ними судятся единицы - посему контора имеет огромный навар. Бороться нужно со стороны государства-а не граждан. Это нас постоянно убеждают, что пусть все будет как есть-а то ведь хуже будет, так можно сто лет обещать, ничего не сдвинется

 

[sale]

Я же выше привел пример - слои населения. Судиться не вариант - в суды пойдут единицы и объемы обмана останутся.

А что мешает слоям населения объединиться и, например, на юриста грамотного скинутсься?
Я даже сам отвечу - а всеобщий глубочайший пофигизм. Всем на всё наплевать. Причем не на то что там гдето далеко а вот прямо у себя под носом, в твоем доме, на твоей улице.
Я разговаривал с людьми - дом то наш общий, давайте будем совместно действовать, вот это надо и это. На меня смотрят как на идиота.
Мне некогда: у меня дети, работа, машина и ваще. Вот ктобы всё за нас сделал а мы бы спасибо сказали. Может быть.

 

[AstaRoth]

sale, вот тут я с тобой согласен!
Но нужно понять, что состояние у народа в этой стране весьма плачевное так как у большинства еще остатки советского типа мышления сохранились и помножилось это на пофигизм, взрощенный последними десятилетиями бардака, а нового капиталистического мышления еще не привито, да и не совсем у нас условия подходящие.

 

[nastromo]

AstaRoth
Система, которую ты так желаешь менять, принимает по умолчанию тот факт, что 99 из 100, а то и 999 из 1000 вообще никогда никуда не пойдут судиться. В этом раскладе ей - СИСТЕМЕ, выгодно оставаться на позициях "Отпишемся ,
а если решение суда будет, то так и быть". И явлениям этим уй как много годоф.

И расходы системы покрывают те, кто не идет отстаивать свои права. Изменишь пропорцию, когда хотя бы 60-70% всех граждан будут обращаться в суд и добиваться своих прав, системы будет вынуждена реагировать, потому как сделать ДО суда, будет тупо ДЕШЕВЛЕ. Да, не каждый сможет грамотно составить исковое, изучить законодательство и проч., но для этого и существуют юридические конторы, многие из которых готовы работать без предоплаты за % от сделки. У каждого свой хлеб, но труд юриста будет все равно оплачивать сторона проигравшая. Так что можно с уверенностью сказать, что каждый, своим бездействием и отказом обращаться в суд, в правоохоранительные органы, в прокуратуру, в инспекции разных уровней, поддерживает ту систему, о разрушении которой грезит и зудит постоянно.

 

[AstaRoth]

nastromo, заметь, что ты постоянно в крайности впадаешь!

о разрушении которой грезит

где я такое сказал? или кто либо еще?
Главное не быть равнодушным, что-то делать и показывать другим пример, а если все будут желеобразными пофигистами, то это весьма плачевно закончится и для них и для системы в целом

 

[chemist]

А то, что воруют, так и боритесь с ворами, а не с властью. Власть декларирует те же цели - подмогайте. Узнали про воровство - идите в суд, в милицию, в прокуратуру, в ФАС - они для того и созданы.

Ты, уважаемый, хоть раз читал в ЖЖшечке Леши сколько ему приходит отписок на заявления? Он эти заявления в милицию, в прокуратуру, в единую россию веерами пишет, а в ответ "нет состава преступления". Так что разоблачения это наше все.