Почему нам врут про дороги?

[AstaRoth]

Grishko, вы бы подробнее описали где как и кому стало жить лучше? Местами некоторым олигархам стало значительно лучше жить. Тут соглашусь.
А вот в целом меня ситуация не устраивает: напоминает некую анархию, где никто ни за что не отвечает, люди предоставлены сами себе, везде срач,а по улицам быдло шастает бухое. Как-то так все мрачно. Мне просто интересно: почему при совке асфальт регулярно меняли- тупо снимали полотно и новый стелили, разметку делали, бордюры красили и еще ездили машины - поливали - смывали грязь. Почему щас то этого нет? В чем прикол? Совка нет, нефть есть, газ есть, дорог нет. Нонсенс плеать

 

[Chek]

Оно конечно забавный анекдот про "систему надо менять", однако это все популизм чистой воды...

Несогласен. В некоторых госструктурах внутреннюю штаттную организацию меняют раз в 2-3 года, чтобы госслужащие (чиновникики) "не привыкали к местам". Один из эффективных способов, я считаю.

 

[mik3r]

Несогласен. В некоторых госструктурах внутреннюю штаттную организацию меняют раз в 2-3 года

Не согласен, т.к в организациях меняется только высший руководящий состав, остальные остаются на месте. Это применимо к МВД и Налоговой точно, может и ещё где.

 

[nastromo]

Chek, никто никаких штатов не меняет. Есть ротация кадров, т.е. перемещение по должностям горизонтально, но сути это не меняет. Кстати сказать все эти перемещения не так уж хорошо и сказываются на работе. Сидел чиновник где нибудь в минтруде, переслали его в пенсионный фонд, а тот в свою очередь переподчинили минздраву. В результате в течение 5 лет!!!никакой практической работы в трех министерствах не велось - все были заняты изучением вопросов:
1. Кому мы подчиняемся?
2. Какие функции остались у нас, а какие переданы в другие министерства?
3. Кто будет новым министром?
4. Кто будет новым управделами?
5. Повысят ли зарплату?
И так далее в том же духе по списку. И во всей этой катавасии скажите мне, дружище, какая практическая польза для здравоохранения, для пенсоинных программ и для минтруда и для нас с вами в итоге во всем в этом? Отвечу - РОВНО НИКАКОЙ

 

[Stiff]

По сабжу: дорожники (организации, строящие и ремонтирующие дороги) чаще всего являются заложниками ситуации, они бы и рады работать честно, но чтобы получить хоть какую-то работу приходится платить откаты.

 

[Chek]

nastromo, Внутреннее слияние и разделение отделов и как следствие смена начальников отделов и замов, а работу выполяют ту же. не обязательно переходить на ведомственный уровень. Почему нет то?

 

[Grishko]

nastromo, нельзя не согласиться! Понятное дело, что согласно этому закону таких подрядчиков могут вносить в реестр и после не иметь с ними дело, но это проблемы тоже не решает. Фирмы- однодневки еще не удалось до конца победить. Вот и получаем то, что получаем. Одна фирма выигрывает конкурс и строит дорогу. Плохо строит и "мливается" через время. Кто будет отвечать за ее "косяки"? Кто будет содержать и ремонтировать эту дорогу дальше? Поэтому и появляются такие участки дорог, по котором лучше не ездить.
Насчет того, что с себя нужно начинать - тоже согласен. Чтобы мы не модернизировали, меняли, совершенствовали, но пока сами не начнем это исполнять- толку не будет. Почему тот же рабочий кладет асфальт не по ГОСТу в лужу? Потому, что он не хочет работать, ему плевать на результат, он не умеет этого делать и т.д. Причем у него есть все условия, чтобы качественно выполнить свою работу. Вот отсюда и нужно начинать. И прежде всего, с себя. В этом вопросе государство не помощник и не нужно всю ответственность на него перекладывать, раз сами не хотим жить нормально.
AstaRoth, местами дороги стали лучше- я имел ввиду. В некоторых регионах дейтсвительно это так.

 

[nastromo]

nastromo, Внутреннее слияние и разделение отделов и как следствие смена начальников отделов и замов, а работу выполяют ту же. не обязательно переходить на ведомственный уровень. Почему нет то?

Chek, так в том то и дело что НЕ выполняют)))

Кто в здравом уме станет делать работу, если неизвестно будут ли за нее платить и неизвестно в твоей ли это компетенции? Кадровые перестановки-перетасовки не меняют ничего.

Одно дело - сменить руководителя. Тогда все ясно. Он придет, выпотрошит всех замов, проверит всех на лояльность, согласных в штат, несогласных по номенклатурной горизонтали - в соседнее министерство/ведомство.
А если меняется и штат, и функционал, и система подчинения,и бюджет? )))

 

[Merzbau]

Почему тот же рабочий кладет асфальт не по ГОСТу в лужу? Потому, что он не хочет работать

Вот тут вы не правы, рабочий кладёт асфальт в лужу потому что выполняет указания мастера, мастер указания прораба. Собственная инициатива в этом предприятии наказуема.

 

[nastromo]

Вот тут вы не правы, рабочий кладёт асфальт в лужу потому что выполняет указания мастера, мастер указания прораба. Собственная инициатива в этом предприятии наказуема.

пральна. Потому как свою задачу большая часть низшего руководящего состава видит не в том, что б выполнять работу качественно и в срок, а что б пральней прогнуться перед вышестоящим.

Не раз сталкивался с такой фигней и не раз приходилось отстаивать свою позицию, что после только впрок шло. Поначалу начинают орать да убалтывать мол "подпиши акты, все договорено". Разложишь по полочкам, напишешь докладную, мол "так и так, Гостам не соответствует, работать не будет, что в последствии приведет к дополнительным расходам таким то. число. подпись". А не отреагировать руководство не может, если бумажку тиснуть через секретариат и присвоить номер. Отреагировать обязаны и жопу сою никто подставлять не станет. Сначала обижаются и грозятся, после же благодарят и задабривают, потому как в реале на пользу пошло.

Архангельск в этом отношении вообще отстойный город. Куда ни придешь, везде торчит вместо руководителя пиджак. Позиция его такая. "Все решают в москве/питере, мне как скажут, так и сделаю." Человек искренне полагает, что зарплату получает за то, что не перечит вышестоящему руководству. Отсюда и большинство проблем.

 

[Grishko]

Да проще всего скинуть ответственность на кого- нибудь другого и оправдать собственную халатность именно этим.
И еще один немаловажный факт: вот все спрашивают почему многие дорожные работы начинают в конце года, когда погода для этого никак не располагает?! А все потому, что финансирование в основном "сбрасывается" именно в конце года и освоить его необходимо в текущем году и на новый год оно не "перебрасывается". Эту проблему должны дорожные фонды решить, которые снова воссоздадут в этом году.

 

[AstaRoth]

http://youtu.be/25YqTyOMPIc

 

[Grishko]

))) весело. Он тоже - живой человек, эти танцы вполне нормальны, я считаю. Но это уже не по теме.

 

[Sim]

Совка нет

Сам ответил на свой вопрос Раньше воровало ограниченное число людей и с "оглядкой" (наказание могло быть весьма суровым), а сейчас - все кому не лень (большинство "успешных") :lol:

P.S. Школа - забивал на все, до троечки подтянули
Инст - не учил, списал извернулся, сдал
Работа - нифига не делаю, бабло лопатой.................
И потом ЭТИ ЖЕ люди удивляются: #ЛЯ! Приходят какието уроды необразованые, берут кучу денег - и в итоге делают #$рню!

 

[AstaRoth]

Sim, я не совсем понял что ты имеешь ввиду.
А еще точнее: что же ты предлагаешь

 

[Grishko]

А это к вопросу об ответственности каждого. Какой тогда качественной работы мы от дорожных рабочих хотим? Отношение у всех такое: и к работе, и к образованию. Печально это, господа!