Опрос бросившим курить

[nastromo]

Неадекватно. Почему? Потому что фармацевтические гиганты торгуют не только антитабачными препаратами. Например самые популярные аспирин и парацетамол покупают вообще все 142млн населения РФ а не только курильщики.

не нужно быть гением, для понимания того, что резкое увеличение прибылей и объемов продаж фарм гигантов сразу после ужесточения антитабачных законов взаимосвязаны. мдя...
если до введения закона прибыль была (условно) миллиард, а после введения оного стала полтора или два миллиарда, это наверное просто так случайно людям понадобилось в полтора - два раза йоду,зеленки и парацетамолу? )))

вот тут товарисч оченна красочно расписывает много чего, весьма пользительно для понимания ситуации в целом.

не. не догма, не истина, а как источник информации к размышлению!))

так же хочу напомнить, что до 2008 года министром здравоохранения был некто М. Зурабов. По чистой случайности его жене, принадлежало 90% импорта лекарственных средств на территорию РФ, а так же все структуры, связанные с экспертизой и лицензированием лекарственных средств. После его ухода, пост заняла г. Голикова и несколько лет не утихали скандалы и скандльчики по поводу пиления и захвата , созданных Зурабовым финансовых схем. Еще чуть позже - 2011 год, г. Голикова уже активно включается в антитабачную войну, поскольку фармация уже под контролем...м дя... а вы о заботе о народе глаголите... етить не проетить то..

да вот еще информация. Мужем г.Голиковой, является некто В. Христенко. Оба они активненько так участвуют в пилении и лоббировании интересов за денежку. Некоторое время назад мне требовалось получить рекомендации МЗ РФ по поводу импорта некоторых медицинских средств на территорию РФ, а так же заручиться поддержкою министерства, на предмет рекомендаций этих медицинских средств к применению. Удалось весьма несложно договориться о встрече, однако подготовка сей встречи "по прейскуранту" - 60 миллионов рублей, за эти деньги и г.Голикова и ее супруг согласны поговорить "ни о чем" и подписать все необходимые документы. Такой вот расклад. да...

 

[sale]

не нужно быть гением, для понимания того, что резкое увеличение прибылей и объемов продаж фарм гигантов сразу после ужесточения антитабачных законов взаимосвязаны.

Логическая уловка — в логике, философии и пр. науках, изучающих познание, заведомо ошибочный способ обоснования тезиса, который в силу учёта психологических особенностей собеседника обладает убеждающим воздействием[1]. Ошибочность обусловлена каким-либо логическим недочётом в доказательстве, что делает доказательство в целом неверным.

Виды логических уловок

«После» не значит «вследствие»
После этого - значит по причине этого (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Серийный убийца с детства увлекался почтовыми марками, следовательно, филателия превращает людей в безжалостных убийц».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_уловка

 

[nastromo]

Логическая уловка — в логике, философии и пр. науках, изучающих познание, заведомо ошибочный способ обоснования тезиса, который в силу учёта психологических особенностей собеседника обладает убеждающим воздействием[1]. Ошибочность обусловлена каким-либо логическим недочётом в доказательстве, что делает доказательство в целом неверным.

Виды логических уловок

«После» не значит «вследствие»
После этого - значит по причине этого (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Серийный убийца с детства увлекался почтовыми марками, следовательно, филателия превращает людей в безжалостных убийц».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_уловка

не нужно многабукав - достаточно терминологии)))

по сабжу поста: на сей недочет в ваших рассуждениях я уже указывал.

применимо же к моим рассуждениям, во фразе не хватает лишь "в свете всех озвученных факторов", что б она стала логически верной. Однако разговор тем и отличается от базар-вокзала, что очевидные вещи не обязательно озвучивать. мдя..

 

[xpu]

Два раза бросал по книге Карра, максимум держался полгода... В апреле 2012 купил таблеток Табекс, захавал курс, не курю до сих пор... И не тянет уже...

 

[Merzbau]

Мне просто денег жалко)) И на курево и на водку и на медикаменты от курения)) Просто перестал покупать сигареты и всё, поломало один день. Бросать курить лучше всего с похмелья или во время болезни, когда от курева просто выворачивает. Главное не закурить когда выпьешь (не знаю почему, но выпившим всегда тянуло покурить) поэтому я бросил и выпивать. Всё просто: Не хочешь курить - не кури)))

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:49 ----------

Кстати на счёт лишнего веса, да прибавил на 5 кг, но это не напрягает. Просто надо меньше жрать)))

 

[Claim]

К тому же считаю для статистики опрос 18 человек это малая цифра.

Это как посмотреть. 18 человек - да, звучит как-то не внушительно что-ли. А если так: одна сотая населения форума проголосовало за первый пункт? И я уверен, что такие же результаты были бы на форуме железнодорожников, или на форуме болельщиков кировской "Родины", неважно где - результат-то один и тот же.

 

[nastromo]

по законам жанра в скорости должна начаться массированная реклама НЗТ препаратов (никотино замещающей терапии), а штрафы за курение должны быть выше, чем средняя стоимость НЗТ жвачки или конфеток. В итоге пассажиры, следующие на поездах дальнего следования или сутками просиживающие в залах одидания, будут тоннами скупать эти самые препараты. Сердобольные родственники бросающих курить будут проявлять сострадание и закупаться на последние гроши препаратами для поддерживающей терапии, "помогающими" бросить курить. Доходы плавно из карманов сигаретчиков перетекут к фармацевтам, суть - будут на прежнем уровне или будут повышаться для владельцев бизнеса столь разностороннего. мдя..

Кабы было не так, то прямой путь к оздоровлению нации - массированная пропаганда здорового образа жизни, поблажки на страховании, налогообложении, поблажки за спортивные разряды и достижения. Но ведь этого нет нисколько - есть только запреты и передел рынка.

Это как посмотреть. 18 человек - да, звучит как-то не внушительно что-ли. А если так: одна сотая населения форума проголосовало за первый пункт? И я уверен, что такие же результаты были бы на форуме железнодорожников, или на форуме болельщиков кировской "Родины", неважно где - результат-то один и тот же.

чуть погодя соотношение изменилось, нужно сказать, и уже не 11 , а 21 % используют препараты. Если тенденция сохранится, то цифры будут совсем иными. Так что выводы из "18" уже никоим образом использовать нельзя. Кроме того, не учитывается фактор рекламы. Как только пойдет массированная промывка мозгов, желающих прикупить лекарственные препараты прибавится значительно.

 

[sale]

чуть погодя соотношение изменилось, нужно сказать, и уже не 11 , а 21 % используют препараты.

Мне вот непонятно, зачем передергивать, упорно пытаясь выдать желаемое за действительное?

По второму пункту "Бросил курить с помощью медикаментов, после не применял" имелось ввиду как пишет например xpu:

Два раза бросал по книге Карра, максимум держался полгода... В апреле 2012 купил таблеток Табекс, захавал курс, не курю до сих пор... И не тянет уже...

Тоесть человек каждый день платил деньги табачным корпорациям покупая сигареты. Потом ему надоело и он купил таблетки, тотже Табекс, выпил курс и всё. Больше ни сигарет, ни табекса не покупает.
Т.е. табачным корпорациям прямой убыток - потеряли постоянного клиента.
Но nastromo упрямо пытается притянуть факты к своим вымыслам и плюсует 10% тех кто не платит ни тем ни другим к тем, кто платит производителям таблеток.

 

[<<@llicence>>]

Табак есть наркотик. Наркотик есть смерть. Умирать хотят дебилы. Как только ты это осознаешь - бросишь. Или дебил?

 

[Медвежуть]

Табак есть наркотик. Наркотик есть смерть. Умирать хотят дебилы. Как только ты это осознаешь - бросишь. Или дебил?

Как обычно от некурящих только словесный понос или какбэ как им кажется красивые слова :gg:

 

[nastromo]

Мне вот непонятно, зачем передергивать, упорно пытаясь выдать желаемое за действительное?

По второму пункту "Бросил курить с помощью медикаментов, после не применял" имелось ввиду как пишет например xpu:



Тоесть человек каждый день платил деньги табачным корпорациям покупая сигареты. Потом ему надоело и он купил таблетки, тотже Табекс, выпил курс и всё. Больше ни сигарет, ни табекса не покупает.
Т.е. табачным корпорациям прямой убыток - потеряли постоянного клиента.
Но nastromo упрямо пытается притянуть факты к своим вымыслам и плюсует 10% тех кто не платит ни тем ни другим к тем, кто платит производителям таблеток.

это ты передергиваешь факты. Я просто смотрю на результаты голосования, где соотношение постепенно меняется. С твоей же стороны, крайне неприлично и глупо, сначала опираться на статистику 11/89, а после ее же отрицать, когда она изменилась на 21/79.
Так или иначе, а опрос в котором участвовало 30 человек не может хоть как то отразить ситуацию в целом. А о целом я как раз и писал выше.

 

[sale]

Изначально опрос был создан, чтобы проверить в рамках данного форума твоё утверждение о том, что якобы табачным компаниям выгодна борьба с курением, так как курильщики будут покупать вместо сигарет антитабачные преппараты, выпускаемые фармакологическими компаниями принадлежащими табачным.

На данный момент мы имеем:
80% - Бросили курить без медикаментов и далее не применяли их - прямой убыток табачникам, и сигарет не покупают и лекарства не покупают
10% - Бросили курить с помощью медикаментов, далее не применяли. Человек купил препарат, пусть даже за 5тр, выпил курс и не курит. Тоесть и сигарет не покупает и лекарства не покупает - прямой убыток табачникам. Как этот пункт можно плюсовать с теми кто перешел с сигарет на медикаменты - непонятно. Только руководствуясь альтернативной логикой.
Хоть это и неправильно, но можно эти 10% не учитывать вообще. В итоге получается 10% и 80% что вполне доказывает (пусть и в рамках данного форума) что твои измышления не что иное как бред, аналогичный конспирологическим и теориям всемирного заговора :lol:

это ты передергиваешь факты.

Запасся попкорном и жду обвинений, что я вообще всех голосовавших за 1 пункт лично уговорил ну или акков нарегал специально для голосования. :lol:

 

[nastromo]

Изначально опрос был создан, чтобы проверить в рамках данного форума твоё утверждение о том, что якобы табачным компаниям выгодна борьба с курением, так как курильщики будут покупать вместо сигарет антитабачные преппараты, выпускаемые фармакологическими компаниями принадлежащими табачным.

кроме антитабачных препаратов, есть еще и рынок сбыта обычных медикаментов, а отказ от курения в большинстве случаев связан с появлением новых болячек или обострением старых. Опять же - ищи по этому поводу в любимом гугле - инфы предостаточно. С чего у нас там пошло-поехало - со статистики, собранной по заказу ВОЗ. С подробнейшей статистики, собранной по всему земному шару. Статистические данные для того и собираются, что б иметь более или менее объективную информацию о состоянии дел. Следовательно, если отказ от курения имеет такие побочные эффекты как головные боли, нарушение сна или болезни ЖКТ, то и спрос на соответствующие препараты будет повышенным.

На данный момент мы имеем:
80% - Бросили курить без медикаментов и далее не применяли их - прямой убыток табачникам, и сигарет не покупают и лекарства не покупают
10% - Бросили курить с помощью медикаментов, далее не применяли. Человек купил препарат, пусть даже за 5тр, выпил курс и не курит. Тоесть и сигарет не покупает и лекарства не покупает - прямой убыток табачникам. Как этот пункт можно плюсовать с теми кто перешел с сигарет на медикаменты - непонятно. Только руководствуясь альтернативной логикой.
Хоть это и неправильно, но можно эти 10% не учитывать вообще. В итоге получается 10% и 80% что вполне доказывает (пусть и в рамках данного форума) что твои измышления не что иное как бред, аналогичный конспирологическим и теориям всемирного заговора :lol:

не нужно никакой конспирологии и бредовых выводов из контрольной группы в 30 человек. Статистика собираемая мистером sale - несостоятельна в принципе и необъективна по определению. Как я уже говорил - не нужно мне верить, не нужно опрашивать соседей в стиле "а ты за путина голосовал? Нет? И я не голосовал! Значит за путина никто не голосовал!".
Ты упорно сводишь обсуждение к банальному срачу, вместо того, что б высказать что либо по поводу инфы, что я выдавал по ссылке, например. Ты любишь ссылки, ты любишь статистику - читай, просвещайся, проверяй. Кроме того, мистер sale явно не учитывает такие факторы как запрет рекламы табачных изделий и вообще силу рекламы. А за запретом просто обязана пройти агрессивная рекламная компания по продвижению медикаментов НЗТ, что в сложившихся условиях, неминуемо спрос подхлестнет.

Запасся попкорном и жду обвинений, что я вообще всех голосовавших за 1 пункт лично уговорил ну или акков нарегал специально для голосования. :lol:

Бред сивой кобылы. Не стоит окружающих оценивать по себе.

 

[ALEX1973]

Главное когда бросаешь курить надо чем то другим отвлечься , я за первый месяц отказа от курения семечек сгрыз несколько килограмм. Стаж курения 20 лет был ,до этого было несколько попыток бросить, самая длительная 2 месяца. А сейчас не курю год и несколько месяцев и мне это нравится. На каком то сайте натыкался на подсчет потраченных денег на сигареты , ну отечественный авто я прокурил точно , так что можно еще на жадность давить. Пока сам не решишь для себя все накурился ни один пластырь и ему подобная хрень не помогут.

 

[sale]

"а ты за путина голосовал? Нет? И я не голосовал! Значит за путина никто не голосовал!"

ахахахаха он как внезапный гитлер, 100% всплывает в каждой длинной теме :lol::lol::lol:

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

Пока сам не решишь для себя все накурился ни один пластырь и ему подобная хрень не помогут.

Именно так

 

[rostor]

Случайно посмотрел Аллена Карра и с утра по сейчас год может больше не курю стаж к 20 последние 2 года 1.5 пачки. ИМЕННО СЛУЧАЙНО!

 

[nastromo]

ахахахаха он как внезапный гитлер, 100% всплывает в каждой длинной теме :lol::lol::lol:

дак дураков то с такой логикой полстраны, если не более))

 

[Claim]

Харе Путина вспоминать - ему икается, а ведь он может быть в данный момент занят - ест маленьких детей, к примеру.

---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:53 ----------

дак дураков то с такой логикой полстраны, если не более))

Если точнее - дураков 146%.

 

[Lodiva]

Наркотик есть смерть. Умирать хотят дебилы.

как говорится, кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет. Все рано или поздно все там будем.

 

[Claim]

Просто кто-то раньше.)) Причём этот кто-то ещё и барагозит, когда ему намекают, что надо бы дольше пожить.