КОБ (Концепция Общественной Безопасности), партия ВПП КПЕ

[nastromo]

Zemlekop вполне себе конструктивно, однако:
- само по себе изучение КОБ - это уже форма изменения сознания. Прослушав часов 15 лекций г. Петрова не увидел ни концепции, ни каких либо четко сформулированных тезисов. Исключительно поток сознания, интерпретация событий и периодические подбадривания "Ну правда ведь!Ну конечно! А вы то думали!". ))) Аналогия - встречи амвей))) можно два часа слушать об успехах, о том, как "это" здорово. какой чудный новый, здоровый образ жизни и бизнес и интерес/хобби в одном флаконе, однако ни полслова о том, что такое "ЭТО", но взносы посильные внести и купить зубную пасту в конце лекции предлагается)))

Про самоизоляцию в программе КПЕ действительно нигде не говорится. Говорится только о национализации, о необходимости продажи недр за рубли и прочая требуха, некое подобие которой выдавал лет 15 назад г. Жириновский. Это и есть прямой путь к самоизоляции. На картошке и военно-технологическом заделе СССР мы долго не продержимся, последствия таких шагов даже обсуждать смысла не имеет, учитывая тот факт, что сельское хозяйство и промышленность у нас просто ликвидированы и мы находимся в полной продовольственной зависимости от запада.

Кризис управления? да, есть такое. Но основной кризис далеко не там -"разруха в головах", как говаривал проф. Преображенский. Хоть кого ставь во главе отары овец, хоть семи пядей во лбу супер грамотного управленца или группу управленцев - она отарой и останется. В этой части рассуждений - обратная реакция и процессы направлены в обратную сторону. )))

Игорёк29
все просто - человек двигает КОБ в массы)))

 

[IkariWarior]

http://lurkmore.ru/КОБ :lol:

 

[Zemlekop]

Не нужно концентрироваться только на генерале Петрове. Авторы с ним разошлись на этой почве. Есть другие более серьёзные методы преподавания: доводим также до сведения, что в том или ином виде положения КОБы читаются: на лекциях для слушателей Академии Генерального Штаба в г.Москве, студентам Санкт-Петербургского Государственного Университета (факультет прикладной механики и теории управления – полный курс Достаточно Общей Теории Управления), студентам Томского Государственного Университета на кафедре «информационная безопасность», в сельскохозяйственных академиях Костромы и Читы, в Педагогическом университете и политехническом институте Барнаула, в Красноярском университете, в Южно-Уральском госуниверситете г. Челябинска, в ВУЗах Йошкар-Олы, Тамбова, Тюмени, Ростова, Волгограда, Казани, Перми, конечно, в Новосибирске, и даже в вузах и школах Петропавловска на Камчатке. А в Тюмени даже вышло учебное пособие для студентов. Так же на базе региональных представительств КПЕ читаются лекции и проводятся семинары. Надеюсь, такой способ уже не похож на дешевое интернет-шоу.

Национализация есть разных видов. Нужно просто их знать. Одна из них, которая не изменяет существа капиталистического строя, так как не обращает национализированные средства производства в общественную собственность, следовательно, не обеспечивает планомерного развития народного хозяйства, не меняет характера распределения продукта. Часто она представляет собой способ переложения бремени финансирования капиталоемких и малоэффективных отраслей и производств на плечи трудящихся масс. А другая национализация, которая направлена, как правило, против иностранных монополий и политики неоколониализма. В результате национализации промышленных и др. предприятий создаётся государственный сектор, который играет важную роль в становлении и развитии национальной экономики, в укреплении независимости. Национализация в этих странах проводится, как правило, с предоставлением компенсации прежним владельцам. Национализация банков даёт возможность молодым государствам создать национальную кредитную систему, освободиться от давления иностранного капитала. В большинстве этих стран после завоевания независимости созданы государственные эмиссионные банки, регулирующие денежное обращение и осуществляющие политику правительства в области кредита. По мере экономического развития в ряде стран национализируются не только иностранные, но и национальные частные банки и др. кредитные учреждения. Поэтому нужно просто понять, что мы хотим сделать и тогда не будет никаких проблем, но пока что согласно ст. 235 ГК РФ национализация проводится в порядке, установленном федеральным законом. А поскольку такой закон в настоящее время не принят, национализация в России проводиться не может. Поэтому ЦБ не отвечает по обязательствам государства и любые падения глобальной экономики делают Россию автоматически нищей страной, поскольку её резервы содержатся вне её границ.

О кризисе управления (системном кризисе) уже сказано было в программе КПЕ под пунктом 2) Кризис начинается в головах. Так что нужно просто было прочесть их программу и не мешать в очередной раз глупости насчёт отары овец и пастуха, когда слепой ведёт слепых. Потому что они чётко предлагают государственную программу подготовки управленческого корпуса, владеющего современными управленческими знаниями (в т.ч. ДОТУ), имеющего широкий кругозор, необходимый для понимания процессов глобального и регионального уровня значимости, и стоящих на нравственных позициях Русской Цивилизации и т.д. Понятно, что с отарой овец ничего хорошего не сделать, поэтому нужно просто читать далее а) давать всем гражданам знание основ управления в обществе, введя изучение основ ДОТУ в школьные и вузовские курсы, и пропагандируя эти знания в СМИ; b) обеспечить доступность для населения достоверной статистики, отражающей реальное положение дел и т.д.. Но я вижу, что в наше время это не популярный метод, потому что все вышеозвученые аргументы вызваны как раз именно только поверхностным и односторонним ознакомлением с самой теорией, равно как и подмешанными провакационными материалами на её основе. Некоторые вообще умудряются подходить к этому только с позиции Лукоморья. Браво. Куда уж дальше, приехали.

Продвигать КОБ в массы - это безпричиная агитация везде и не попадя. Я лишь один раз указал в тему о КОБ, поэтому считаю, что такие выводы совершенно не обоснованы. К тому же меня интересует лишь мнение других о теории, а не разбор полётов от деятельности каких то её последователей. Люди сейчас стоят в своём эволюционном развитии на разных уровнях понимания, которые разорваны гигантскими пропастями и крайне глупо учить смерда мастерству витязя, если он ещё до этого просто не подрос. Намекнуть можно, принуждать (агитировать) - безполезно.

---------- Сообщение добавлено 01-11-2011 в 01:51 ----------

Игорёк29, я с Архангельска. Информация об IP сейчас ничего не даёт, мы уже не дети.

 

[Игорёк29]

Zemlekop. не не не...ваш ip говорит что вы в Москве ) а я предположил что вы в Вологде, ну это вобщем-то совершенно не важно..я же вас не разыскиваю ) мой ип говорит что я вообще где-то за уралом.
Я не лезу в политическую жизнь страны, но со стороны наблюдаю..кто-то продвигает КОБу, кто-то партию "Воля". Вот и думаю неужели Об этом интересно дискутировать ?! У нас тут на Севере своих забот Хватает.

 

[Zemlekop]

Игорёк29, это и есть как раз массовое заблуждение: ни одна частная проблема не будет решена, пока не будет решена общая (глобальная). В этой теории как раз и объясняется почему это так.

 

[Игорёк29]

Я лично не теорик, а практик.. вот и думаю какие могут быть проблемы , если что-то нужно делать, значит нужно это делать, а не продвигать в массы..Массы идут за Лидерами Реальных дел, а не за теми кто пытается убедить в Правильности их Теоремы.
Может поэтому не понимаю эту тему.

Столько всего написали с настромо, что читать и понять даже лениво.
Знать бы что такое ВПП КПЕ ещё бы для начала.

вобщем не суть, продолжайте без меня..пойду я спать, а то завтра Яблоки продвигать в Массы Нужно

 

[Zemlekop]

Я обозначил специально широко тему: от КОБ до "Всероссийская политическая партия «Курсом Правды и Единения» ". Но меня в данном случае интересуют только теории. Деятельность партии меня не интересует. Я прекрасно понимаю, что общество далеко не созрело для подобных мероприятий, более того реализовать под серьёзным внешним фактором вряд ли пока что либо удастся из их программы. Но всех почему то интересует только практика, без теорий, деятельность партий, говорящие головы в интернете. И нахватавшись только этой информации, прошедшей через призму понимания первоисточника абы как бы, многие и пишут постоянно отсебятину и левые вещи, которые вообще далеки от самой сути. На любой аргумент здесь можно смело открывать книгу теории и просто цитировать, лишь местами вставляя свои междометия. Люди реально разучились читать, не говоря уже о понимании смысла, что там написано. Это выглядит как разговор глухова со слепым. Провокаторы же напротив крайне незаинтересованы сходить со своих позиций. Я например уже как 10 лет не работаю, торгую фьючерсами на фондовом рынке и парами на форексе. Если осуществить переход экономики по этой теории КОБ, то мне просто придётся идти на завод крутить гайки или же браться за лопату. А мне это хочется? Именно под давлением этого провокаторы всячески и пытаются тормозить распространение этой теории, забалтывая и вешая на неё всех собак. Просто есть два вектора развития общества: паразитический и созидательный. Осталось только определится по какой системе жить.

 

[lightday]

тема интересна, пожалуй оставлю в закладках)

 

[nastromo]

Игорёк29, это и есть как раз массовое заблуждение: ни одна частная проблема не будет решена, пока не будет решена общая (глобальная). В этой теории как раз и объясняется почему это так.

Все с точностью до наоборот.
"Выпей море, Ксанф".

А вообще, конечно ж глупое занятие - сия дискуссия. Переубедить фаната невозможно, да и бессмысленно, ибо одна догма в его голове будет заменена другой (в лучшем случае), что ни в коем разе нельзя считать достижением результата.
Цель КОБ - изучение КОБ и популяризация КОБ, а в последствии и обсуждение общих вопросов с позиции КОБ. В этом случае - любой публичный разговор - на пользу только адепту КОБ. Аргументированный спор, требует детального изучения предмета, т.е. вовлекаясь в спор - каждый автоматически вынужден изучать КОБ, а следовательно делать то, к чему его пытается принудить оппонент.

Пожалуй, если КОБ в малых дозах - правильнее научиться игнорировать адептов, если сие учение достигнет определенной массовости, следует рассматривать как деструктивную секту.

)))

 

[Zemlekop]

Твои цитаты они здесь не уместны, потому что я аналогично привести и другую: подошёл к океану, зачерпнул кружку - вода. Меня обманули, мне говорили, что в ней живут киты!

Не хочешь изучать - не изучай, зачем тогда популяризировать постоянно точку зрения, что всё, что мне непонятно - секта и деструкция? Ты не понял предмет, многие другие зато поняли. Студенты не все ж на пятёрки учатся. Просто перестань ходить на эти лекции тогда. В одном месте пишешь: я предлагаю думать своей головой, а не чужой, и тут же соглашаешься, что ознакомился с темой лишь посредством поверхностного просмотра через чужие головы посредников, не поняв её, призывая всех её игнорировать. И куда это годится? Путаешься в терминах: адепт - 1) посвященный в тайны какого-либо учения, секты. 2) Ревностный приверженец какого-либо учения, идеи. Где ты увидел тут тайну? Я выше написал, что вся информация открыта и только ленивый может теперь оправдаться. Приверженец, же должен быть убеждён в исключительной правоте сия писания, что я не делаю, у меня смысл лишь прочитать критику и ответить на неё цитатами оттуда же. Могу сказать иначе: КОБ - написан на основе хасидского мистицизма, из которой убраны некоторые ключевые моменты, для того чтобы он работал не так как нужно. Ну и как теперь тебе такой адепт КОБ? Теория то развалилась.

 

[Merzbau]

Контрацепция Общественной Безопастности =)

 

[Zemlekop]

Merzbau, несколько отступлю от темы. Ты знаешь что твоя подпись - это лозунг фри-масонов, подсунутый акумам на 1 мая, особенно красным цветом?

 

[Merzbau]

Сам то понял чё написал) писатель?

 

[Claim]

Да тут и вникать-то нечего, достаточно зайти на лурк и прочитать сжатую статейку про эту ху..., сорри, организацию.

 

[nastromo]

Теория то развалилась.

Как раз наоборот - получила полное подтверждение)))
Видишь ли, есть в боевых искусствах такой принцип нанесения ударов: Твердым по мягкому, мягким по твердому.
В искусстве спора аналогично: На общее - частным, на частное - общим.
Все это прекрасно видно в ходе разговора)))

Так или иначе - цель твоя ясна - спровоцировать цитирование КОБ, спровоцировать изучение/ознакомление с КОБ, популяризация КОБ.
Методы нечистоплотные: Провокация, подмена, подсадка.

Есть и косвенные доказательства. Несмотря на внешние проявления незаинтересованности, этакую позицию стороннего наблюдателя, ты самозабвенно пытаешься доказать свою правоту и метод выбрал самый, что ни на есть распространенный в среде сектантов, от коих отмежеваться стараешься всеми силами - "опровержение заблуждений", другими словами - метод доказательства от противного. То же делали и адвентисты, и мелкие секты на основе книжек К. Кастанеды.

Я лично, нисколько не против, если кто то почитает-послушает лекций по предмету. Однако, с уверенностью могу сказать, что это пустая трата времени. Кхе.. да... Ну это мое частное мнение, основанное на разностороннем жизненном опыте, может кому-то и придется по вкусу.

ЗЫ.

Merzbau, несколько отступлю от темы. Ты знаешь что твоя подпись - это лозунг фри-масонов, подсунутый акумам на 1 мая, особенно красным цветом?

ну вот и ярлычки в ход пошли. Скоро на "слабо" разводить начнет))

 

[Zemlekop]

Как раз наоборот - получила полное подтверждение)))
Видишь ли, есть в боевых искусствах такой принцип нанесения ударов: Твердым по мягкому, мягким по твердому.
В искусстве спора аналогично: На общее - частным, на частное - общим.
Все это прекрасно видно в ходе разговора)))

В ходе разговора как раз видно, что ты часто сваливаешься в пирамиде Пауля Грема ниже второй ступени. Фактов никаких нет, кроме выводов, сделанных от последователей теории, поданной с подачи третьих лиц, даже без обсуждения основополагающей части нравственности. Я это уже отмечал выше. Смысл практически тогда уничтожается. Говорим о КОБ, подсовываем КПЕ, говорим о её теоретической информации - подменяем её незнание неприязнью с ярлыком адепт, сектанство, деструкция. Ты иногда хоть свои посты перечитывай.

Так или иначе - цель твоя ясна - спровоцировать цитирование КОБ, спровоцировать изучение/ознакомление с КОБ, популяризация КОБ.
Методы нечистоплотные: Провокация, подмена, подсадка.

Цитирование - это факт нахождения в источнике, в противовес разнообразным придумкам, которые вышли на почве из примитивных нарезок на ютубе. Если хочешь излагать своими словами, то по крайней мере не ври, чтобы мне не приходилось копипастить по факту опровержения. Да и навряд ли, кто будет изучать КОБ в серьёз широко, аргументы я уже приводил выше почему это так. О подмене также сказал абзацем выше, в противном случае - докажи.

Есть и косвенные доказательства. Несмотря на внешние проявления незаинтересованности, этакую позицию стороннего наблюдателя, ты самозабвенно пытаешься доказать свою правоту и метод выбрал самый, что ни на есть распространенный в среде сектантов, от коих отмежеваться стараешься всеми силами - "опровержение заблуждений", другими словами - метод доказательства от противного. То же делали и адвентисты, и мелкие секты на основе книжек К. Кастанеды.

Ты видно только сейчас понял мою цель. Да, я стороний наблюдатель. Мне лишь интересно как другие умеют доказывать свою точку зрения, на основе поверхностного изучения материала переданного через третьи лица. В примере КОБ. Причём упорно доказывать. Это уже смахивает на шутовство. Таким же образом можно заменить КОБ на теорию струн, б-теорию, м-теорию, которые аналогично косвенно освещены на ютубе. Да, они все секстанты и пытаются просто своими манипуляциями разрушить нам мозги, придумывая всякую мерзость и разнося её в массы, благо ещё академические партии на их основе не создают. Не вижу никаких проблем с этой аналогией. А может просто мы не понимаем что они хотят, потому что наш уровень понимания гораздо ниже, чем у них? Это как пытаться второклашке осилить с ходу логарифмы. Почему такой вариант никто не рассматривает?

Я лично, нисколько не против, если кто то почитает-послушает лекций по предмету. Однако, с уверенностью могу сказать, что это пустая трата времени. Кхе.. да... Ну это мое частное мнение, основанное на разностороннем жизненном опыте, может кому-то и придется по вкусу.

Хорошо, пусть будет личное мнение, имеешь право.

ну вот и ярлычки в ход пошли. Скоро на "слабо" разводить начнет))

Ярлычков тут много. Падонки обычно общаются падонским языком и также паралельно продвигают свои темы в среду себе подобных. Или кто то сейчас попытается доказать что Луркоморье - это ресурс для объективных, нормальных людей? На слабо я тебя разводил, потому что хотелось скорее приступить к сути дела, поскольку ты долго ломался.

 

[Claim]

Мне лишь интересно как другие умеют доказывать свою точку зрения, на основе поверхностного изучения материала переданного через третьи лица. В примере КОБ. Причём упорно доказывать. Это уже смахивает на шутовство

Смысл фразу потрудись пояснить. Что-то у тебя с логикой как-то трудновато.

Или кто то сейчас попытается доказать что Луркоморье - это ресурс для объективных, нормальных людей?

Лурк вообще-то сложно назвать вообще ресурсом в твоём понимании. Конечно же объективные и нормальные люди забьют в поисковике "КОБ" и уйдут на их сайт. Верная мысль?

Падонки...паралельно продвигают свои темы в среду себе подобных.

Ты сам-то щас чем занимаешься, не_падонак?

 

[nastromo]

На слабо я тебя разводил, потому что хотелось скорее приступить к сути дела, поскольку ты долго ломался.

)))

После первых же твоих постов мы тут в личке посовещались мало мало. Вопрос ко мне был один: "Нахрена ты кормишь тролля?" Порешили, что ты сам себя должен затроллить - что ты благополучно и сделал)))

 

[Zemlekop]

Смысл фразу потрудись пояснить. Что-то у тебя с логикой как-то трудновато.

Claim, смысл фразы простой:
- Я вам ставлю двойку, т.к. вы не можете на моём экзамене ответить по теме вопроса, всё время ссылаетесь на то, что слышали из учебника от других между занятиями, списывали и прогуливали мои лекции. Более того, говорите только о части вопроса, рассматривая его с позиции индукции, метод которой сразу же вычленяет половину самого вопроса.

- Но мне не нравится ваш предмет, поэтому я и не посещал лекции, мне хватило одного реферата с интернета по нему, чтобы понять как вы мне пудрите мозги, и декану сообщу, что у вас тут секта а вы сами - деструктивный сектант, пусть разбираются.

Лурк вообще-то сложно назвать вообще ресурсом в твоём понимании. Конечно же объективные и нормальные люди забьют в поисковике "КОБ" и уйдут на их сайт. Верная мысль?

Верная, сначала полностью изучит суть вопроса, а потом постараются критически оценить его со своей позиции, имея все необходимые для этого знания в социологии, археологии, религиоведении, психологии, философии. Именно такой багаж знаний позволит объективно рассматривать данный вопрос.

)))После первых же твоих постов мы тут в личке посовещались мало мало. Вопрос ко мне был один: "Нахрена ты кормишь тролля?" Порешили, что ты сам себя должен затроллить - что ты благополучно и сделал)))

Так не корми, имеешь право. Информация в любом случае уже получена для анализа, когда кончились аргументы с твоей стороны. Я вообще больше приёмлю вариант, когда технарю просто не следует лезть в область социологии и философии.

 

[nastromo]

Claim, смысл фразы простой:
- Я вам ставлю двойку, т.к. вы не можете на моём экзамене ответить по теме вопроса, всё время ссылаетесь на то, что слышали из учебника от других между занятиями, списывали и прогуливали мои лекции. Более того, говорите только о части вопроса, рассматривая его с позиции индукции, метод которой сразу же вычленяет половину самого вопроса.

- Но мне не нравится ваш предмет, поэтому я и не посещал лекции, мне хватило одного реферата с интернета по нему, чтобы понять как вы мне пудрите мозги, и декану сообщу, что у вас тут секта а вы сами - деструктивный сектант, пусть разбираются.

Так ты тут лекции читаешь, все-таки. А как яро доказывал что "просто интересно мнение"...)))

Верная, сначала полностью изучит суть вопроса, а потом постараются критически оценить его со своей позиции, имея все необходимые для этого знания в социологии, археологии, религиоведении, психологии, философии. Именно такой багаж знаний позволит объективно рассматривать данный вопрос.

Дорогой ты мой человек. Людям работать нужно, детей рожать-воспитывать, а ты им предлагаешь всю свою жизнь посвятить изучению черт знает чего и в каких количествах, с непонятно какой целью.

Так не корми, имеешь право. Информация в любом случае уже получена для анализа, когда кончились аргументы с твоей стороны. Я вообще больше приёмлю вариант, когда технарю просто не следует лезть в область социологии и философии.

В любую тему не следует лезть дилетантам.
Прежде чем корчиться и хитрить с надутыми щеками, неплохо было б с твоей стороны обозначить основные тезисы, познакомить хоть с какой то базой, потенциальных своих жертв. Оной в КОБ просто по природе нет, поскольку (и это тобою признано в одном из твоих же постов), КОБ - это компиляция + вольная трактовка.

КОБ - написан на основе хасидского мистицизма, из которой убраны некоторые ключевые моменты

С тем же успехом можно изучать Кабаллу, Махабхарату, Библию, Коран, Талмуд, Гюрджиева, Блаватскую, Рериха, Кастанеду, Майн Кампф и даже предсказания Нострадамуса.

Однако для изучения описанного мною материала, нет необходимости разводить пачку флуда и доказывать что все кругом несведущие идиоты.

ЗЫ. Вообще довольно забавно видеть, как тебя буквально распирает от ЧСВ. Видимо "откровения" на тебя неслабо снизошли, после прочтения какой то части из бесконечно долгих, нудных и бессмысленных книг по КОБ. Так обычно прет народ из общества анонимных алкоголиков, кои, избавившись от пристрастия к спиртному стараются сделать трезвенниками всех окружающих)))