Ищется человек со знанием трудового кодекса

[nameless]

Сейчас вобщем ищется другая работа,если вдруг что - обращусь за помощью с судом, но если честно то это врядли

 

[Chek]

Факт работы за пределами нормальной продолжительности рабочего времени устанавливается Судом в каждом случае индивидуально (универсальных рецептов не существует).

У нас, насколько помню, в том же табеле ставится.

Сомневаюсь что в данном случае легко удастся доказать сверхурочную работу.

Если свидетели есть, то не сложно. Если нет, то с учетом особенностей работы...

 

[NoName]

У нас, насколько помню, в том же табеле ставится.

Вот я и говорю - ставится норма часов.

Если свидетели есть, то не сложно. Если нет, то с учетом особенностей работы...

Сложно - суды нынче стремятся принимать решение на основе письменных доказательств.

 

[nameless]

Chek, пример из жизни: я работал в "Связном" ) по 10-12 часов, при этом когда забивался табель учета рабочего времени (у нас был web-интерфейс) надо было выбрать для каждого сотрудника на каждый день один из вариантов: НН(прогул), Б(больничный), Я(явка), В(выходной). Если ставить явку то часов в любом случае ставилось всегда 8. Но надо понимать что ЗП была соответствующая и никто не жаловался.

 

[Chek]

Вот я и говорю - ставится норма часов.
Сложно - суды нынче стремятся принимать решение на основе письменных доказательств.

NoName, если есть только свидетели, то куда денутся то?
ну много всяких нюансов может быть, в зависимости от поведения ответчика, и т.д.

nameless, дак это... по тихому в государственную инспекцию труда, пусть ревизию заднице управляющего устраивают!

 

[Макаренок]

а мои - не сходятся ибо МЗП, МРОТ и прожиточный минимум - разные вещи и в настоящее время практически не связанные друг с другом.
Исходя из судебной практики, в табелях в любом случае проставляется норма рабочего времени. Факт работы за пределами нормальной продолжительности рабочего времени устанавливается Судом в каждом случае индивидуально (универсальных рецептов не существует).

Сомневаюсь что в данном случае легко удастся доказать сверхурочную работу. В любом случае - если в перспективе нарисуется судебный иск, смогу оказать помощь (очень люблю наказывать таких козлов-ИПшников).

P.S.: Почитал трудовой договор - поржал ;D как водится - составлен через 5 точку

Если откровенно не понял о чем Вы. Ели так хотите, то "МЗП, МРОТ и прожиточный минимум - разные вещи и в настоящее время практически не связанные друг с другом". Вообщем акцепт..и никто и не сомневался.

 

[Макаренок]

очень люблю наказывать таких козлов-ИПшников

Но вот это Вы зря. С чего это Ип-"козлы". Я, думаю, выражения нужно подбирать. В договоре четко фигурирует объем заработной платы. В чем обман то?
По поводу сверхурочной работы: к сожалению, в РФ живем...а живем не по только законам, но и по понятиям (не в коем разе не об уголовной терминологии).
Куда там смертных, возьмите юристов для примера: я работал 3 года назад на должности зав.отдела, потом и зам.директора...и чем выше должность, тем я дольше бывало засиживался..до 21.00...23.00..и далее...о доп.зарплате даже не думалось...А банковские юристы-вообще жуть, там у них сейчас жаркие времена...Да и кто из нас не задерживался на работе чуть не до следующих суток. Так что срвехурочка сверхурочке рознь

P.S.: Почитал трудовой договор - поржал ;D как водится - составлен через 5 точку

Есть конкретные замечания?...которые могут повлечь ущемление прав работодателя или ничтожность договора?

 

[NoName]

если есть только свидетели, то куда денутся то?

Например так:

Суд относится к показаниям свидетеля критически...

Но вот это Вы зря. С чего это Ип-"козлы". Я, думаю, выражения нужно подбирать. В договоре четко фигурирует объем заработной платы. В чем обман то?

Ключевое слово - ТАКИХ. Читайте внимательнее. Есть "нормальные" коммерсы, но их крайне мало, а есть безбожно наглые, "царьки-самодуры", для которых никто не указ. Вот последних я и имел в виду...

По поводу сверхурочных: если внимательно ппрочитать ст.99, то станет понятно, что в данном случае доказывание в суде будет проблематичным. Намекну: проблема - в нормировании.

Есть конкретные замечания?...которые могут повлечь ущемление прав работодателя или ничтожность договора?

Есть замечания, которые ставят работодателя в невыгодное положение. И предостаточно.

nameless, дак это... по тихому в государственную инспекцию труда, пусть ревизию заднице управляющего устраивают!

В ГИТ нынче обращаться бесполезно ибо работают там люди набранные по объявлению. К примеру: словосочетание "суммированный учет рабочего времени" вводит их в ступор. Во всей инспекции есть только 2 человека, обладающих необходимыми знаниями и опытом, правда у обоих кастратофически:lol: не хватает времени...

 

[Макаренок]

 

[Макаренок]

Ключевое слово - ТАКИХ. Читайте внимательнее. Есть "нормальные" коммерсы, но их крайне мало, а есть безбожно наглые, "царьки-самодуры", для которых никто не указ. Вот последних я и имел в виду...

Спасибо конечно за указание. вот я и говорю - слова нужно подбирать. Повторюсь - с чего это Вы решили, что этот предприниматель именно "такой"? Или априори, если зарплату маленькую дает, то "козел"?

Есть замечания, которые ставят работодателя в невыгодное положение. И предостаточно.

И опять таки повторюсь - скажите, пожалуйста, какие конкретно замечания?
Уж очень интересно.

 

[NoName]

И опять таки повторюсь - скажите, пожалуйста, какие конкретно замечания?
Уж очень интересно.

Ярким примером служит заключение срочного трудового договора, точнее то, каким образом это оформлено...

Спасибо конечно за указание. вот я и говорю - слова нужно подбирать. Повторюсь - с чего это Вы решили, что этот предприниматель именно "такой"? Или априори, если зарплату маленькую дает, то "козел"?

Честные коммерсы, которые хоть и не платят сверхурочные (или, не дай бог, ночные), устанавливают вменяемый оклад со всеми вытекающими. Или выплачивают относительно большие премии. В данном случае наблюдается удавление зелёным земноводным - работать будете полный рабочий день за "фиговый" заработок. И накакать мне на продолжительноть вашей рабочей недели. Меня не удивит если с работником заключен договор о материальной ответственности.

 

[Chek]

По поводу сверхурочной работы: к сожалению, в РФ живем...а живем не по только законам, но и по понятиям.
Куда там смертных, возьмите юристов для примера: я работал 3 года назад на должности зав.отдела, потом и зам.директора...и чем выше должность, тем я дольше бывало засиживался..до 21.00...23.00..и далее...о доп.зарплате даже не думалось...А банковские юристы-вообще жуть, там у них сейчас жаркие времена...Да и кто из нас не задерживался на работе чуть не до следующих суток. Так что срвехурочка сверхурочке рознь.

Люди разные бывают. Кто-то молчит, кто-то уходит, а кто-то пытается донести до руководителя на его же "языке" без агрессии, что в данном случае: "либо берите второго юриста, либо доплачивайте". А своим молчанием, мы сами поощряем модель поведения директора, при которой он думает, что он все правильно делает, ему все сойдет с рук и т.д. Лично меня поправка на "РФ" не устраивает. Я не бяшка.

В ГИТ нынче обращаться бесполезно ибо работают там люди набранные по объявлению. К примеру: словосочетание "суммированный учет рабочего времени" вводит их в ступор. Во всей инспекции есть только 2 человека, обладающих необходимыми знаниями и опытом, правда у обоих кастратофически:lol: не хватает времени...

Дак это..., у тов. nameless в организации царит маленький трудовой беспредельчик. Если в Архангельской областной инспекции сидят пеньки и отписываются всякой херней по этому поводу, или совершают нелепые неуклюжие телодвижения, то кто мешает пожаловаться на первых и заодно на вторых в инспекцию на Федеральном уровне?

 

[Макаренок]

Ярким примером служит заключение срочного трудового договора, точнее то, каким образом это оформлено...

Какая вся тема получилась таков и этот ответ на конкретный вопрос.
P.S. Хотя незнающие люди почитают и подумают - столько много новых слов, букв.. так знаниями здесь блещут. ЮРИСТЫ!!
Ладно, не буду мешать

 

[Chek]

P.S. Хотя незнающие люди почитают и подумают - столько много новых слов, букв.. так знаниями здесь блещут. ЮРИСТЫ!!

Действительно забавно. А еще забавнее, что Вы тоже из тех, кто блещит...

Макаренок,
«В совете директоров многие участвуют - представители государства, акционеры, так что это орган такой - советывает.» Виктор Черномырдин.

Есть конкретные замечания?...которые могут повлечь ущемление прав работодателя или ничтожность договора?

Есть замечания, которые ставят работодателя в невыгодное положение. И предостаточно.

Не совсем понятно почему про права работодателя заговорили, когда в теме речь про работника. Или это я че-то парю?

 

[NoName]

Не совсем понятно почему про права работодателя заговорили, когда в теме речь про работника. Или это я че-то парю?

Речь о "косяках" в договоре.

Какая вся тема получилась таков и этот ответ на конкретный вопрос.
P.S. Хотя незнающие люди почитают и подумают - столько много новых слов, букв.. так знаниями здесь блещут. ЮРИСТЫ!!
Ладно, не буду мешать

Если мой ответ непонятен - милости прошу в другие ветки форума (может там будет больше понятных букафф :gg.
Судя по Вашим постам, Ваши познания в области трудового права ограничиваются учебником...

 

[Макаренок]

Судя по Вашим постам, Ваши познания в области трудового права ограничиваются учебником...

На оскорбления перешли? Видимо это лучший аргумент
P.S. Опять-таки если есть сомнения в моей компетенции, побеседуйте со мной лично и выскажите КОНКРЕТНОЕ замечание или несогласие с какой либо позицией

 

[NoName]

Макаренок
На оскорбления? Ну-ну...

Какая вся тема получилась таков и этот ответ на конкретный вопрос.
P.S. Хотя незнающие люди почитают и подумают - столько много новых слов, букв.. так знаниями здесь блещут. ЮРИСТЫ!!
Ладно, не буду мешать

Я сомневаюсь в Вашей компетентности в области трудового права. Не первый год им занимаюсь и постоянно приходится иметь дело с людьми, обратившимся к некомпетентным "юристам" (Вплоть до отмены решения суда). Может в гражданском праве такие люди и сильны, но в трудовом - полный ноль. Честное пионерское - задолбало.
Из Ваших комментов видно, что трудовое право - не самая сильная Ваша сторона. Поэтому просьба не обижаться.

P.S. Опять-таки если есть сомнения в моей компетенции, побеседуйте со мной лично и выскажите КОНКРЕТНОЕ замечание или несогласие с какой либо позицией

Если Вы не видите явных "косяков" в тексте договора...

P.S.: Ваш сарказм неуместен

С уважением, NoName