KISS
Well-known member
признавайся, клайм, тебе же просто чужие уши на вечерок нужны, шоб своё самоэго потешить, так??? так вон с нинкой-стекломойщицей то разберайся, зачем приличных людей достаёшь? :crazy:
Эта страшная коррупция
- Автор темы nastromo
- Дата начала
StereoRMA
Active member
Ты тут столько непонятных мне слов наговорил, что я, вероятно, не смогу ответить на этот поток сознания.
chemist
New member
Ротенберг получил без конкурса подряды «Газпрома» почти на 200 млрд руб.
Александра Галактионова, Елена Мязина
«Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга без конкурса получил подряды «Газпрома» на 197,7 млрд руб. по строительству газопровода «Сила Сибири». Рекордный тендер на 156 млрд руб. по газопроводу концерн пока не разыграл
Фото: РИА Новости
«Газпром» выбрал «Стройгазмонтаж» (СГМ, 100% принадлежит Аркадию Ротенбергу) единственным поставщиком по строительству объектов магистрального газопровода «Сила Сибири» на сумму 197,7 млрд руб., следует из информации на портале госзакупок. Там опубликовано пять контрактов стоимостью 44,5 млрд руб., 47,8 млрд руб., 46,6 млрд руб., 35 млрд руб. и 23,8 млрд руб. соответственно. В качестве предмета договора указано: «Строительство объектов в составе стройки «Магистральный газопровод Сила Сибири». Все закупки размещены 22 декабря.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/23/12/2015/567adfee9a79471210b50252
Александра Галактионова, Елена Мязина
«Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга без конкурса получил подряды «Газпрома» на 197,7 млрд руб. по строительству газопровода «Сила Сибири». Рекордный тендер на 156 млрд руб. по газопроводу концерн пока не разыграл
Фото: РИА Новости
«Газпром» выбрал «Стройгазмонтаж» (СГМ, 100% принадлежит Аркадию Ротенбергу) единственным поставщиком по строительству объектов магистрального газопровода «Сила Сибири» на сумму 197,7 млрд руб., следует из информации на портале госзакупок. Там опубликовано пять контрактов стоимостью 44,5 млрд руб., 47,8 млрд руб., 46,6 млрд руб., 35 млрд руб. и 23,8 млрд руб. соответственно. В качестве предмета договора указано: «Строительство объектов в составе стройки «Магистральный газопровод Сила Сибири». Все закупки размещены 22 декабря.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/23/12/2015/567adfee9a79471210b50252
KISS
Well-known member
опять ущемист себе яйцы прищемил :rolf:
nastromo
Гитароваятель
Практические идеи по снижению уровня коррупции прошу выкладывать прямо тут. Дураки могут высказываться в стиле "взять все и поделить" или "развешивать на столбах"...
ЗЫ. чот зачеркнутый текст не получаеццо((
ЗЫ. чот зачеркнутый текст не получаеццо((
Макаренок
Active member
Предлагаю доносы писать!
nastromo
Гитароваятель
конструктивно чо))) вона у нас пейсателей полно на форуме даже - все анонимно в сети разоблачают. Пущай себе от своего собственного имени пишут доносы официозно, в прокуратуру там, в МВД-ФСБ)))
Макаренок
Active member
А Путин сегодня говорил, что доносы...тьфу, т.е. жалобы... должны персонифицированными, с данными отправителя.
KISS
Well-known member
дуракам на всё насрать :crazy:
а я всё же вешал бы не токо на столбах, а вааще везде где токо поймали, а то развели мляя паразитов, как мандавошек у украинской проститутки :crazy:
другое дело шо вешать то некому, онеже сами себя не повесят, коли ВСЕ одним мёдом мазаны!
а ты Паша, давайка расскажи, доблесный ты наш бывший мелионер-рукавадитель, как ты такой правильный без корупции то обходился???
не давал никому и сам не брал?
есть чем похвастаться?
поэтому давай ка дураков оставим в покое и будем разбираться с умными, но балаболами, а таких большинство, да все наверное, окромя наверное детей в дет саду, хотя они тоже балаболы :gg:
кто у нас в России не корупцыонер?
да у нас всё общество только на этом и построено, убери корупцыю, так мы же сгинем, мы же не сможем ничего, ну ничего же.
это система, а как можно пилить сук на котором сидишь, да ещё и топором?
мдяя, а дуракам то шо, им легче, они же блаженные, им бы сникерс пожевать, да колой запить, да на айфоне в кантактике посидеть, ну дураки же, шо с них требовать то? :fool:
так шо оставь ты эту корупцыю в покое, придёт время, сама себя съест однажды! этоже Эволюция, а эволюцию не поторопишь, она сама по себе эволюция, придёт время и отвалится хвост, когда не нужен будет нашему организму :gg:
мдяя, вот те и метод :lol:
жаль токо не доживём мы до этих времён и ходить нам хвостатыми до скончания нашего :-/ так как не вечные мы, а жаль
Последнее редактирование:
Макаренок
Active member
Я, кстати, в своей жизни давал кАнфеты разные, бутылку вискаря за 2 тыщи (по ценам 2010 года), водку.....Ооо..вспомнил - еще книжку о деревянном домостроении. Это все чиновникам и гос.служащим. Каюсь...
nastromo
Гитароваятель
twstr
Active member
Как вы вообще с такой херней в голове живете то?
Люди воруют себе в карман и вместо нового детсада/школы/библиотеки и т.п. мы получаем очередной торговый центр.
Или посмотреть на космодром новый, там же что не день то ловят на воровстве, как потом это все работать будет? это не дорогу без щебня построить.
Какая нафиг сословная рента и сравнения с коррупцией.
Лицензирование это отчисление или государству в бюджет или владельцу, и то и то логично и законно.
А когда с тебя денег трясет левый хмырь который просто в удобном месте сидит это ничего кроме вреда стране не несет.
Самый действенный способ борьбы с коррупцией это исполнение наказаний, а не как у нас.
Политики и высокие гос служащие должны быть всегда подотчетный своим работодателям - обществу.
И общественный резонанс по несправедливым решениям(вроде дела Васильевой, когда человек должен был отхватить лет 30 за гос. измену) должен иметь эффект, а пока 70% таких ватноголовых как вы, которые найдут оправдание любому косяку и пороку власти у нас явно ничего не изменится.
Любое независимое расследование натыкается на крики полоумных: "5 колонна, предатели, продались америке, Обама чмо, гейропа".
Хорошо себя власть защитила с помощью таких холопов.
Последнее редактирование:
KISS
Well-known member
уж лучше быть холопом нашей власти чем чужеСранной :lol: поди дожуй сникерс
nastromo
Гитароваятель
Во перву голову, с навозом в своей голове разберись.
Далее приведу тебе пример системной коррупции/сословной ренты, которые тормозят экономику системно же, в отличие от тупоголовых рвачей, которые "не по чину берут" и в телевизоре взирают на нас из клеток суда.
Итак, смотрим на программы поддержи малого предпринимательства. (я не один десяток примеров могу привести только по нашей области).
Деньги бесплатные. Государством выделенные. Скажем - на уровне мэрии 300 тыщ. Ты хочешь получить?
Да, раздают, и много, но сколько оседает реальном секторе экономики и сколько обеспечивает после самозанятость и выплату налогов?
Ладно, ты захотел денег, идешь получать. А тебе говорят:
- Дорогой товарищ - дай бизнес план
- Нету у меня
- Иди закажи вот в той компании, берут недорого
Ты идешь туда и слышишь:
- А какой ты хочешь бизнес план?
- Что б одобрили
- Тогда 30 000,00 рублей вперед и 30% от суммы полученного гранта после получения этого гранта
И вот ты стоишь перед выбором. Самому писать или заплатить?
Сам напишешь - завалят и не дадут. Доверишь - дадут, но денег будет меньше, чем ты рассчитывал. Большинство платит.
Внимание вопрос:
ЭТО ВЗЯТКА?!!! КОРРУПЦИЯ???
хрена лысого- это КОНСАЛТИНГОВЫЕ УСЛУГИ."ПО ЗАКОНУ И ПО СОВЕСТИ!!))"
Но это была только первая часть "марлезоноского балета".
Ты заплатил, но денег тебе не дали. И возврата своих тебе уже не видать - ты оплатил услугу и получил ее.
Тебе говорят:
- А давай мы тебя отправим в инвестиционный фонд / сведем с частным инвестором. Там процент за пользование деньгами ниже, чем в банках и условия выгоднее.
- ДАВАЙ! - говоришь ты, ведь ты уже нацелен иметь свой бизнес.
Но в инвест фондах свои критерии приема и рассмотрения заявок и тебе нужно опять чуть чуть - заказать услугу по подготовке инвестиционного предложения или пройти обучение по подготовке инвестиционного предложения. В первом случае заплати тыщ 100-300 и получи результат, во втором прослушай бесплатный курс на котором тебе расскажут куда заплатить 100-300 тысяч, что б не мучаться. Трагедия всего происходящего в том, что БЕЗ упакованного и правильно оформленного инвестиционного предложения твои идеи даже рассматривать не будут.
Но самое то главное - опять без гарантий...
Инвесторы поглядят на тебя, спросят, есть ли у тебя в залог за миллион что нибудь лимонов на 10, если нет - извини, не интересен ты.
Ну и под конец тебе предложат "своих людей в банке", которые тебя впихают в какую нибудь программу кредитования федеральную. Скажут "давай тебе дадим 10 мильонов по 6%? , но это только для ОООЧЕНЬ своих, ты понимаешь?" , ну, и попросят с тебя 10%...
А когда до дела дойдет, тебе скажут "ты под программу кредитования не подходишь"... Причин может быть море. Недостаточный срок существования твоей конторы, или наоборот слишком старая. У тебя ИП,а нужно ООО или наоборот. У тебя в уставе не так, у тебя справка кривая, у тебя по налогам полкопейки долг... бла бла бла
В итоге тебе говорят, что могут запихать тебя, но в другую программу - там процент 25, сумма до 3 млн, но выдают за день, и нужно дать всего 1-2%, что б безопасники закрыли глаза на косяки в твоих документах...
ты соглашаешься... а потом в кредите оказываются дополнительно "скрытые комиссии", комиссия за выдачу, комиссия за окрытие ссудного счета, заморозка страховочной суммы равной выплатам за 1-2 месяца... бла бла бла...
Вот что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мешает. Это и есть та самая коррупция, которая тормозит развитие. А вот гаишник за углом или вороватый мелкий клерк - это не система, а традиция.
По Васильевой - у тебя есть неопровержимые доказательства ее вины? ДОКАЗЫВАЙ В СУДЕ. Но я думаю, у тебя есть только примеры болтовни из сети, которые к делу не пришьешь.
Про "подотчетность своему работодателю" - это в дурдоме расскажи. Взаимоотношения в нашем обществе несколько иные.
Не власть себя "с помощью холопов" защитила, а тебя мудаки с эха москвы на мякине провели, предоставив ложный выбор "или ты холоп или с нами", хотя тее нужно всего лишь почитать не политизированную литературу, не ангажированных авторов. А на разводы "ты или холоп/быдло или с нами" в аккурат только холопы да быдло и ведутся...
Последнее редактирование:
вот те на.... а в законе давно написано, что анонимные обращения не рассматриваются, он не в курсе?
а при капитализме должно быть по другому?
про олимпиаду соплежуи тоже кричали - все разворовали, вместо олимпиады будет всемирный позор!
в китае стреляют, стреляют а чтото не кончаютса коррупционеры то.
поржал. это где такое?
nastromo
Гитароваятель
в сферическом вакууме - забыл что ле))
Freek
New member
На правах диванного эксперта)
Ну для начала должны наверху захотеть с ней реально бороться, с тем что уже наворовано - ничего не сделать, проще простить (ну это если считать что сейчас воруют многие)
Ну а для начала можно не по факту коррупции судить, а по результату. построили дорогу, хорошая дорога, не разваливается - никто особо и не копает на каких условиях она строилась. А вот если дорога вышла говно - то и ищем кто виноват, нашли коррупционера - едет он лес валить, лет на 10.
Из прикладного - сделали б уже на сайте госзакупок типовые договора и ТЗ, а то кто во что горазд, и в 50% случаев не понимают что пишут, а в 80% хотят несколько другое на самом деле.
Ну и нормативку надо бы приводить в порядок, а то на один пук есть ГОСТ, СП, СНиП еще какой-нить отраслевой приказ, и не всегда они соответствуют друг другу. А на другой термин и сослаться то некуда - нет нигде его определения, и попробуй потом докажи, что не баран.
chemist
New member
В типовом договоре трудно все учесть, а как бы хотелось-то. Да и пишущие ТЗ частенько умом не блещут ибо ТЗ писать это опыт нужно приличный и объект для ТЗ знать вдоль и поперек, а такого человека попробуй найди.
Хотелось бы чтобы всех наших государственных стандартов был создан аналог википедии с версионностью, предложений внести правку от любого лица, и общественным голосованием за подтверждение правок. В общем делегировать написание законов с пары человек в министерстве, на более широкий круг.
---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------
Путин рассказал ученым о подрывной роли Ленина в российской истории
Москва. 21 января. INTERFAX.RU - Владимир Путин резко высказался о результатах деятельности и идеях вождя революции Владимира Ленина, которые, по мнению президента, привели к разрушению исторической России.
Таким образом он ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, который на заседании президентского Совета по науке и образованию процитировал поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь", в которой тот анализирует Октябрьскую революцию и говорит про Ленина: "И вот, его увидев в яви, я думал, думал без конца об авторстве его и праве дерзать от первого лица".
"Ответ такой: он управлял теченьем мысли и только потому - страной", - продолжил Ковальчук, предложив и в научной среде "найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях".
"Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там", - сказал Путин, завершая заседание президентского совета.
http://www.interfax.ru/russia/490856
Он вообще нормальный или особенным ребенком стал?
StereoRMA
Active member
Херня какая-то. Сами писали и всё нормально давали. Не, правильно, если у тебя дума, тока о том, как бы купить подешевле, да продать подороже - никто тебе под это денег не даст - таких дураков, мечтающих подобный бизнес открыть на чужие деньги пол-Архангельска, да и то остались самые упоротые, ибо 1. рынок уже поделён тыщу раз, 2. спад торговли налицо.
Freek
New member
Не, я не предлагаю типовой договор на все. Хотят ремонт кровли, ползут в базу с договорами, скачивают и редактируют под свои нужды. А не пытаются договор поставки дров переделать. С ТЗ ровно то же. бюджетники обязаны делать кучу всего, что им предписано по ФЗ и прочим бумагам. Они нихрена в этом не понимают, и не хотят, им нужен результат. Приложили б к ФЗ несколько типовых бумажек - сняли бы головную боль у кучи людей.
Да хотя бы портал чтоб просто почитать, а то задолбаешься искать актуальную версию. Ну и выход обновлений можно было б мониторить, а то вдруг оказывается что СП то пару лет уже в новой редакции существует, и еще с другим названием, а он мне нужен пару раз в год, остальное наизусть помню. Видимо мне надо каждый выпуск российской газеты читать, чтоб не пропустить ничего